Ventilverschleiß durch 20% Benzineinspritzung verhindern ?

Oh man... oh man oh man.... wenn man sowas ließt ist es echt traurig was manche Menschen so von sich geben.

Man kann sich vieles einreden lassen. Aber wie wäre es wenn du uns mal dein Fahrzeug nennst?

Aber ist doch immer wieder lustig sowas zu lesen.

 

Das funktioniert im Prinzip schon. Manche Gasanlagen lassen sich auch entsprechend programmieren. Erlaubt ist so ein "Mischbetrieb" aber angeblich nicht. Ich hätte aber auch sowieso keine Lust zusätzlich Benzin zu verbrauchen. Lieber ein Additivsystem wie das nachrüsten:
http://www.valve-protector.de/

 

Bei ner KME gehts nicht höchstens einzelne Zyl. auf Benzin komplett laufen lassen....das geht zum einstellen, aber %-ual Benzin zum LPG eben nicht ! Würd mich mal Interessieren welche Anlage das überhaut kann?

 

Verdampferanlagen für Direkteinspritzer. Die können das.
Diese Anlagen lassen sich auch für Nicht-Direkteinspritzer verwenden.

Ich hab eine BRC in meinem Sauger-V8 (Nicht-Direkteinspritzer).
Hier wird im Wechsel Gas-/Benzindüse mal der eine mal der andere Kraftstoff eingespritzt. Somit verbrennt ein Zylinder immer nur einen Kraftstoff. Eine Vermischung beider Kraftstoffe für den Brennvorgang findet nicht statt.

Im Benzin befinden sich Additive die nicht nur den Verschleiß der Ventilsitzringe vermindern sondern auch für Schmierung, Reinigung und Rostschutz sorgen.
Je nach Lastzustand fahre ich mit 100 % Gas oder mit 30% Benzin/70 % Gas (Volllast).

 

Die KME NEVO kann die Zylinder mit gemischen Kraftstoff aus Benzin und LPG befüllen.

 

ist da ein vernünftiges Additivsystem am besten sequenziell nur besser und auf Dauer billiger?
Mich hat es bei meinem TSI immer genervt das er sich 1 Liter Super Plus genehmigt hat.

 

Hallo

Eine Zavoli kann das auch.

Grüße

 

Wie das die jeweiligen Gasanlagen handhaben weiß ich nicht. Die einen machen es wechselweise, andere gemischt.
Schlußendlich ist das Endergebnis das gleiche: Additivierung.

Du solltest erst mal abklären ob DEINE Prins diese Funktion überhaupt hat. Nicht jede Anlage kann das.

Was immer man unter einem vernünftigen Additivsystem verstehen mag, Fakt ist das das Benzinsystem komplett vorhanden ist, also kostenlos und ebenso die Additivierung gewährleistet ist. Warum also zusätzlich Geld in ein Additivsystem stecken wenn alles bereits vorhanden ist? Mich würde es nerven das ich drei Tanks (Benzin, Gas, Additiv) überwachen und füllen und immer dafür sorgen muss das Additiv im Hause ist.

Und bei einem Direkteinspritzermotor ist es unbedingt notwendig das die Benzindüsen durch Kraftstoff gekühlt werden, sonst sind sie schnell hin.
Die neuen Gassysteme die das Gas durch die Benzindüsen jagen sind so abartig teuer (und die Dichtungen der Benzindüsen vertragen das Gas nicht und müssen ausgetauscht werden) das sich eine einfache bewährte Verdampferanlage mit Zusatz-Benzineinspritzung schneller amortisiert und wirtschaftlicher ist, trotz des Benzinverbrauchs von 1L/100 km.

Mein V8 braucht ca. 1,2 L/100 km Super E10. Innerhalb des letzten Jahres bin ich ca 23.000 km gefahren und habe 277 L Benzin verbrannt die mich 427 € gekostet haben. Rechne mal aus wieviel ich gespart hätte würde ich kein Benzin brauchen dafür aber das notwendige Gas (1,4 L/100 km). Ich komme auf rund 150 € die mich das Benzin im Jahr mehr gekostet hat.

Sorry, aber das ist doch einfach nur lächerlich sich wegen einen Benzinverbrauch von 1l/100 km nerven zu lassen wenn dagegen die Haltbarkeit des Motors gewährleistet ist und Motorschäden vermieden werden.

 

Wie schon gesagt, muss der Threadstarter uns mal sagen, was für eine Gasanlage er da genau hat. Wenn die keine zusätzliche Benzineinspritzung kann, ist die Diskussion überflüssig und es bleibt nur der Einbau eines Additivsystems.

 

Ist es denn "zusätzlich" - eben wie bei Additiven - oder "anstatt". Also wird weniger Gas genommen und dafür eben Benzin. Bei Zusätzlich sind es eben 2032€ die man eben zusätzlich ausgibt (110.000km und Deiner Rechnung). Das reicht doch in aller Regel schon locker für Gasfeste neue Ventile (beim V8 vielleicht nicht so).

 

Um es mit deinen Worten zu beschreiben: Ein "klassisches" Additivsystem ist immer "zusätzlich", eine Additivierung mit Benzin ist "anstatt".

Noch ein kleiner Hinweis: meine Benzinrechnung ist incl. Startbenzin. Wenn ich davon ausgehe das mein Startbenzinanteil ca 0,5 L/100 km betragen wird reduziert sich der Benzinanteil für die Additivierung nochmals um 50,- €/Jahr.

 

BRC macht einen reinen Mischbetrieb, also nicht abwechselnd !
Beide Kraftstoffe werden Zeitgleich eingespritzt, auch ber SDi !!!
Deswegen ist es auch möglich einen weitaus leistungsstärkeren Motor umzurüsten, da man die fehlende Leistung der Gasinjektoren/Verdampfer mit Mischbetrieb ausgleicht.
Das Steuergerät der Direkteinspritzer SDi/Plug/Drive Di ist nicht identisch mit der normalen Plug&Drive, daher kann ein System für Direkteinspritzer nicht in normale Motoren verbaut werden.

Alle aktuellen Steuergeräte von AEB seit 2009(Landirenzo, Zavoli, OMVL, Lovato, Elpigaz, uvm.) können ebenfalls den Mischbetrieb.

 

Nun ja, ich kann nur das wiedergeben was mir als Käufer vom Umrüster erzählt wird. Offenbar wird man angelogen wenn die Frage auf die Legalität beantwortet werden soll.
Wurde ich auch angelogen als man mir erklärte das die Höhe des Benzinanteils nicht Drehzahlabhängig sondern Lastabhängig geregelt wird?
Ich frage mich wie das Gassteuergerät erkennt das man gerade aus dem Drehzahlkeller mit Vollgas beschleunigt (Vollast) bzw. nur mit Halbgas (Teillast) rumtuckert?

 

Z.B. werden in Italien die Honda`s mit BRC ab Werk schon mit Mischbetrieb betrieben. Hier sagt man "Legal".

In Deutschland sagt man illegal., bzw. keiner kann einem wirklich eine richtige Antwort geben.
Wenn man die ECE richtig liest, ist ein Mischbetrieb verboten. Wenn man den Mischbetrieb als Überlappung/Umschaltung bezeichnet, kann man daraus eine Zulässigkeit erahnen

Die ECE wird, meiner Meinung nach, dahingeghend, als auch für die Flüssiggas-Direkteinspritzer nicht mehr angepasst, da es sich hier um eine Brückentechnonolige handelt und eine Anpassung daher nicht für nötig angesehen wird. Somit muss man die Zulässigkeit erahnen....

Was will man als Gesetzgeber auch dagegen machen ? Es ist eigentlich nur eine Softwarefunktion ! Version 1 unterstütz dies, Version 2 nicht. Daher ist das System selbst legal...
Auch eine Prins VSi-2 mit Ihrer OEM-ECU könnte dies, wird aber in der Software nicht unterstützt.
Genauso verhält es sich mit der Diagnosefunktion. Der Gesetzgeber geht davon aus, dass ein System welches eine Diagnosefunktion besitzt(das auch der gesetzgeber vorschreibt) auch funktioniert. Prüfer sind teilweise erstaunt, dass die Diagnosefunktion von Haus aus deaktivert ist, weil sie nicht funktioniert.
Legal, da Diagnose vorhanden !
Illegal da Diagnose deaktiviert
Abnahme Ja oder Nein ???

In der ECE steht nicht explizit drin, dass die Diagnose aktiviert sein muss

Nochmals zum Mischbetrieb. Wie sollte man sonst einen 4-Zylinder mit 270KW umrüsten können ohne Mischbetrieb.
Die Werksangaben der Injektoren sind bei aufgeladenen Motoren mit maximal 42KW angegeben, somit maximal 168KW bei einem 4-Zylinder möglich +/- Toleranz und andere Faktoren.
Wenn man jetzt nur abwechselnd einspritzt, hat man pro Gaseinspritzung nur diese 42KW pro Zylinder und bei Benzin 67KW. Diese 25KW werden dann einfach mit Benzin ausgeglichen.

Lasterkennung: MAP, TPS und Einspritzzeit

 

Danke für die ausführliche Erklärung.

Wegen der Legalität: Wen kümmerts? Wer weiß es? Wer kontrolliert es?
Niemand ! Es gibt wirklich Wichtigeres im Leben.

 

Bitte,

im Gegensatz zu den Problemen bei den Flüssigas-Direkteinspritzern ist hier beim Mischbetrieb keine Sicherheit gefährdet. Daher ist der Mischbetrieb ...Wayne....