Standheizung in kleine Kreislauf einbinden

Alles klar! Ja, ich hab gedanklich 2 und 3 vertauscht, da lag das Problem

 

Also alles Bestens!

Grüßle von der Isola, wo das GPL sehr teuer ist, aber der Sprit hier manchen arm macht, sofern er ihn haben muss.

letova ;-)

 

Aha ! Bei Standheizung / Nicht-Betrieb, muss die volle Motorwärme auf den Verdampfer (keine Ahnung in welcher Grössenordnung da die Kilowatt`s bleiben, hängt ja vom Gasverbrauch ab), dann nimmt die Standheizung auch noch Hitze auf, was sie als Verlust abgibt. Was soll dann noch für große überschüssige Energie für den KFZ-Innenraum-Wärmetauscher bleiben.

Meiner Erfahrung nach, kannste mit diesem Konzeption bei minus 10°C nicht mehr nur mit der Badehose bekleidet 200 bis 300 Kilometer Strecke zurücklegen.

 

Der Innenraum wird vorgewärmt, der Verdampfer auch (der wird "rückwärts" durchströmt). Der Motor bleibt nahezu kalt, da von der Standheizung kein Wasser durch ihn gepumpt wird.
Nach dem Start kommt dann kaltes Wasser aus dem Motor, dadurch sinkt die Temperatur an Wärmetauscher und Verdampfer wieder ab. Je nach konfiguration schaltet die Standheizung so z.B. nach dem Start sofort auf Gas, dann kühlt der Verdampfer wird ab (kaltes Wasser aus dem Motor), die Gasanlage geht dann wieder auf Benzin oder auf Störung (wenn der Verdampfer zu kalt wird und die Anlage nicht automatisch auf Gas zurückschaltet).
Auch aus der Lüftung wird dann wohl wieder kalte Luft kommen bis der Motor warm wird.

 

Nein das meint er nicht. Wenn der Motor im vollen Volumenstrom der SH hängt, wird alles gleichmässig warm, ist nur eine Sache der Brennerlaufzeit. Bei deiner Pos. 3 Variante hängt der Motor nicht im vollen Volumenstrom der SH. Das erkennt die SH und drosselt ihre Leistung oder schaltet vorzeitig ab, dem Motor interessiert die SH nicht.

ChriSpe hat doch geschrieben, wenn Du an Pos. 3 die SH einbindest was passieren wird.
Ich schaetze, wenn im SH-Heizungwaermetauscher-Verdampfer Kreis die SH-Pumpenseite ca. 76°C erfasst, wird der V8-Block je nach Aussentemperatur irgendwo bei 25 - 30°C rumhaengen. Eine moduliert gesteuerte SH geht Systembedingt in die Knie.

Eingangs wolltest dem Motor doch was Gutes tun. Andererseits scheinst Du experimentierfreudig zu sein.

Bau die SH doch mit ihrem Waermeaustritt doch an den Heizkreis-Wassereintritt des Motors. Schneller bekommste mit keiner anderen Variante den Motor warm, der Verdampfer und die Innenheizung kommen schon hinterher.

 

Ist doch klar, wenn das Gebläse nicht in Stufe mind. 3 oder 4 läuft, der Innenraum kalt bleibt und der Motorblock die Energie im Kreislauf speichert. Anzumerken ist aber, dass deine 5,2 max. KW SH die volle Leistung bei 55°C im Eingang innerhalb 40 Minuten Betrieb schon lang zurückgeregelt hat.

Bei selben Aussenbedingungen (aber optimalen SH-Einbau 5,2 KW) hat mein 6zyl. E36 Cabrio mit Hardtop in 20 Minuten Innen 35°C (Gebläsestufe IV max.), Motorblock ca. 45°C und der Verdampfer 55°C. Also auf Benzin starten und dann beim ersten 1500 rpm übertritt auf LPG.

Da das Fahrzeug im freien parkt ist für mich 2 - 3 mal täglich das enteisen von Rundumblickmöglichkeiten vorrangig. Motor warm und möglichst wenig auf Benzin fahren, nehme ich gern als wünscheswerten Nebeneffekt in Kauf. ;-))))))

So ein Heizvorgang nimmt in der Regel zwischen 0,2 und 0,3 Liter Sprit. Versuche eine Benzinstandheizung mit LPG zu betreiben laufen schon. Stadium der Serienreife wäre auch schon erreicht.

Was werden die Experten sagen?

 

sag deinem Boschdienst, sie sollen alle nochmals in die Lehre gehen und dann aber besser aufpassen, was der Lernstoff her gibt.

Ich will dir jetzt nicht mit einer Formel noch einer Rechnung kommen, hätte was ich bis jetzt sehen konnte so meine Bedenken bei dir.

Aber nun praktischer Fall, an dem ich hunderte male anwesend war:
Klassische SH 4,6 KW Webasto oder Eberspächer beide baugleich ohne elekronische Temperatur- oder Zeitbegrenzung. Nur Temperatur-Sicherungs-Auslösung 104°C.
Fahrzeug VW Bus T3 mit 2.1 Liter Wasserboxermotor/Automatikgetriebe, SH korrekt mit spezifischem Bausatz eingebunden, ATF-ÖL Wärmetauscher, 2 Innenheizungs-Wärmetauscher.

Du weißt also schon, Motor hinten und nicht isolierte Schläuche noch vorne am Unterboden.

Insgesamt mit Kühler befinden sich ca 22 Liter Kühlmittel im System wovon aber etwa nur 60 % umgewältzt werden, so wie auch in deinem Fahrzeug. Ein 87°C Thermostat sollte sich wenn der kleine Heizkreis mit ca. 80°C gespült wird nicht öffnen.

Null °C Aussentemperatur, beide Gebläseschalter auf III wobei ein Gebläse Aussenluft hereinbring und das andere nur Innenluft umwälzt. 30 Minuten Brenndauer - ergibt 30°C in 9 qm Luft. Der größte Wärmeverlustfaktor ist der auch heise Motor, der mit seiner Aluminiumoberfläche den Schnee unter im noch schmelzen lässt.
Den zusätzlichen Verdampfer einer LPG-Anlage mit aufzuheizen, würde das Ergebnis nur um eine 2-Minütige Brenndauer Verlängerung beeinflussen.

Ach was erzähl ich dir, haben wir jetzt doch schon so vieles darüber geschrieben. ;-)

 

Ich hab da noch was bezüglich V8 & SH 4,6 KW gefunden.

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_109.PDF

Ist zwar alt, aber die Prinzipien gelten heutzutage noch.

 

schreib doch mal was über die Volllastbrennzeitdauer deine SH bei 40 Minuten Betriebszeit, natürlich muss drausen Kalt sein, sagen wir minus 5 bis Null °C.

Kann doch nicht so schwer sein mal sich bischen tiefer in die Materie einzuarbeiten. Wenn nicht eben über die Theori dann über den Praxisversuch. :-)))))))))))))))))))))

 

Hallo...
Ist die Lüftung auch auf Umluft gestellt? Dann sollte bei Gebläse auf Stufe 1 und Umluft mehr wärme im Innenraum ankommen. Gebläse höher stellen macht keinen Sinn weil der Heizungskühler dann nicht warm genug wird. mfG Rohwi

 

für interessant halte ich die Diff. von 3°C der Innenraumtemperatur. Der Innenraum, scheint sich nicht gut durchlüften zu lassen. Hat der Wagen denn Zwangsentlüftungselemente mit Membranventil (Gummilappen auf den Löchern).

Nochmals auf die SH-Type einzugehen. 5,2 KW sind schon ne Menge, in LKW´s müssen oft auch nur 8 KW SH her halten und die laufen teileweise im Dauerbetrieb.
Meinst Du ein LKW-Fahrer während seinen Ruhezeiten gibt sich mit einer Temp.-Diff von 10°C zufrieden wenn´s knackig drausen knirscht. Wäre ja wie Fenster sperrange weit offen.

Nochmals Motorblock ist heis im SH-Eingang stehen ca. 55°C an, schätze mal schon nach 20 - 25 Minuten, glaubst Du etwa dass die SH ab da noch die 5,2 KW produziert. Ich nicht, besser ich weiß es, dass es nicht so ist.

Wie ist das Verhalten der Benzininjektions-Takte über 40 Minuten?