schadet LPG dem Motor wenn er kalt ist?

Hallo,

du benötigst grob geschätzt 1 kw Leistung (eher deutlich mehr), um die Wärme zu erzeugen, die der Verdampfungsprozess benötigt. Soviel wirst du vermutlich nicht installiert haben.

Wenn du tatsächlich nur den Verdampfer auf 60°C aufwärmst, wird ein ggf installierter Temperaturfühler dem Gassteuergerät vorgaukeln, dass auf Gas umgeschaltet werden kann. Dadurch wird der Verdampfungsprozess den Verdampfer aber innerhalb weniger Augenblicke abkühlen und die Verdampfung zumindest stark reduzieren. Flüssige Gasanteile werden zu den Düsen transportiert und der Motor läuft wie ein Sack Nüsse. Das Gemisch stimmt nicht, eine saubere Verbrennung ist ganz was anderes und was die Verdampfermembran zu solchen Temperaturen sagt wirst du irgendwann als Erster erfahren.

Fazit: Verdampfer erwärmen ist Unfug, Sinn macht die Vorwärmung des Kühlwassers mit einem Einsteckheizer. Wenn du also eine Steckdose in der Nähe des Autos hast, nur zu.

Gruß

Andreas

 

Hallo,

das ist tagesformabhängig und beruht aus einem Quotient aus Hexenschuss, dicken Kopf und Ohrensausen. Das Wochenende war etwas anstrengend, Fanmeeting in Oberhausen (siehe die Kollegen links vom Beitrag).

NOCH MAL, NOCH MAL!!!

Gruß

Andreas

 

Hallo,

1 kw ist eh sparsam bemessen, realistischer wären 3 bis 4 kw. Es hat schon seinen Grund, weshalb die Hersteller einen Verdampfer benutzen und die Umschalttemperatur deutlich höher als 0°C liegt.

Wenn die Dachdecksersaison wieder losgeht kannst du mit etwas Glück eine Gasflasche sehen, die selbst bei strahlendsten Sonnenschein mit Eis bedeckt ist.

Am besten sind aber immer eigene Erfahrungen. Fass den Verdampfer doch bei Gelegenheit einfach nach einem Kaltstart an. Im ersten Moment solltest du dir die Finger verbrennen, um dann einige Augenblicke später schmerzlindernde Kühle zu empfinden.

Du hast geschrieben, dass der Motor etwas träge wirkt, ob das wohl seine Ursache in einem viel zu mageren Gemisch hat, weil nicht genügend Gas verdampft?

Und nur, um meine Neugierde zu befriedigen: Wie hast du denn die Verdampferheizung realisiert? Aus dem Bordnetz? Ich frage deshalb, weil ich da schon die "dollsten Dinger" gelesen habe. Die Krönung war jemand, der einen 230 Volt Wechselstromstabheizer zur Kühlwassererwärmung mit einem Wechselrichter durch die Autobatterie versorgen wollte.

Gruß

Andreas

 

Oh, oh ... welch Bastellösung ... lass ich damit ja nicht beim Tüv erwischen.

Die elektrische Energie, die Du vorher rausnimmst, musst Du danach auch wieder reinstecken. Über die gesamte Wirkungsgradkette betrachtet wirst Du feststellen müssen, dass Deine Arbeit für die Katz war.

Wenn so eine Heizung des Verdampfers tatsächlich was bringen würde, wäre sie bereits eingebaut - ode rzumindest optional erhältlich.

Auch der Strom aus der Steckdose ist nicht billig und bei Garagenfahrzeugen nicht notwendig.

Wenn Du jedoch viel Kurzstrecke fährst, dann mach's wie im Osten damals - einfach den Kühlergrill vorne dicht und schon halbiert sich die Warmlaufzeit.
Auf Langstrecke, bzw. bei höheren Temperaturen solltest Du das dann wieder zurückrüsten - logisch.

 

Hallo

Mein Motor läuft seit 48000Km auf Gas und die Anlage schaltet
nach 2-3sek auf Gas um.

Das auch im Winter bei unter 0°
Der Motor nimmt sofort Gas an.


Gruß Manfred

 

Hallo, kleine lustige Anmerkung: Schneller geht es, wenn man den Verdampfer mit der Lötlampe anwärmt... Habe es in Russland gesehen, wo man bei - 30 C den Motor eines Tanklastzuges angewärmt hat, man staune, nichts ist passiert.
Schönes WE
papa.horst

 

Lötlampe ist in Winter wichtigste Bordwerkzeug: Morgens unter Ölwanne, unterwegs auch paar mal raus holen, angefrorene Ventile in Lüftbremssystem und so weiter. Und weil Frostschutz Mangelware war, morgens wurde heißes Wasser in Kühler rein gekippt, und jeden Abend abgelassen, dafür: Auto lief gleich auf Gas ohne Problem, und Heizung wurde auch sofort warm

 

Hallo nach HX, wenigstens einer, der mich versteht...
Schönen Sonntag!
papa.horst

 

Wer ist jetzt hier der Märchenerzähler

 

Naja.... bei funktionierendem Thrmostat ist das mit dem Kühlergrill abdecken absolut unnötig, meines Erachtens sogar gefährlich! Das Thermostat öffnet den Weg zum Kühler eh erst wenn im kleinen Kreislauf eine gewisse Temperatur anliegt (bei meinem Omega öffnet das Thermostat bei 92°C)

Aber über eine elektrische Zusatzheitzung hab ich auch schon nachgedacht. Ich bin letztes Jahr einen 1.3er CDTI Corsa D gefahren und der hatte eine elektrische Zusatzheitzung um schneller den Innenraum zu erhitzen (der kleine Motor alleine würde dazu wohl etwas lange brauchen).
In skandinavischen Ländern wird soetwas sogar recht häufig verbaut. Da werden Heitzwiederstände in den Kühlkreislauf eingebaut um das Kühlmittel zusätzlich zu erwärmen. Zugeschaltet werden die in der Regel erst nach dem Motorstart da sie sonst die Batterie zu stark belasten würden.

Und ich glaube der Mehrverbrauch den man durch die hohe Belastung der Lichtmaschine hat ist zu vernachlässigen, wenn man bedenkt dass man dadurch 1-2 Kilometer (mein Omega hat ca 12Liter Kühlkreislauf...) früher mit dem günstigeren Gas unterwegs ist.

Ich habe hier auch schon von Usen gelesen die im Winter mit Standheitzung (welche ja auch mit dem Startbenzin betrieben wird) keine höhren (Startbenzin)Verbräuche hatten, da sie dann ja direkt mit dem günstigen Gas starten können.

MfG - Boris

 

Hallo,

Das denke ich aber auch, diese Zeiten sind mittlerweile vorbei.

Ein running gag, es ist nicht zu fassen

Noch einmal: Den Verdampfer aufzuheizen bringt es nicht, da er ja, sowie der Motor läuft, ruckzuck mit dem noch kalten Kühlwasser wieder abkühlt.

Der Vergleich mit der elektrischen Zuheizung, die bei Wirkungsgradstarken Motoren zur Unterstützung der Innenraumtemperierung benutzt wird, hinkt: Flüssigkeiten und erst recht Metallhaufen brauchen sehr viel mehr Energie um zu erwärmen als Luft. Ein Liter Luft bekommt jeder Fön schnell auf 90°C, versuche mal, ein Liter Wasser mit einem Fön auf diese Temperatur zu bringen (nein, versuche es nicht, das war eine blödsinnige, rhetorische Aufforderung).

Es muss also das Kühlwasser erwärmt werden, und dazu braucht man richtig viel Leistung. Eine typische Standheizung gibt eine Wärmeleistung von 5 kw ab und braucht dann etwa 20 bis 30 Minuten, um im Winter einen nennenswerten Effekt zu erzielen. 5000 Watt aus einem elektrischen Heizelement bei einer Spannung von 12 Volt zu erzielen bedeutet einen Strom von rund 400 Ampere. Das schafft noch nicht einmal eine Batterie vom Kampfpanzer vom Typ Leopard 2.

Die Einsteckheizer sowohl hier als auch in skandinavischen Ländern funktionieren mit Netzspannung. Ein Betrieb an der Bordspannung ist unmöglich (siehe oben) und unnötig: Wenn der Motor läuft, erzeugt er mehr Abwärme als sich jeder Tauchsieder in seinen wildesten Träumen vorstellen kann.

Gruß

Andreas

 

Ich kann nur berichten, dass ich nach Vorwärmung des Fahrzeugs durch Standheizung manuell auf Benzin schalte, weil er auf Gas schalten will aber auf Gas nicht sofort läuft.

Dieses manuell nötige Umschalten könnte man sicher vermeiden, wenn man eine generelle Mindestzeit nach dem Start auf Benzin programmieren würde.

Das macht aber keinen Sinn, denn wenn der Motor vom fahren tatsächlich noch warm ist fährt er natürluch problemlos sofort auf Gas.

Insofern schalte ich lieber manuell um, wenn ich nach Standheizung starte.

 

Ja, dass man wenn das Kühlwasser erwährmen muss ist klar - mir war es jedoch so als gäbe es Zusatzheitzer für den Kühlwasserkreislauf welche an das Bordnetz angeschlossen werden.

Allerdings ist deine Rechnung mit der 5KW Standheitzung und die Umrechnung in elektrische Gößen absolut korrekt und einleuchtend! Und wenn es doch bordnetzabhängige Zusatzheitzgeräte gibt können diese auf Grund der relativ begrenzten Leistungsreserven im Bordnetz nicht wirklich effektiv arbeiten!


Du hast mich überzeugt!

 

Hallo,

ich habe mich die letzten Monate arg geärgert, das die Umschaltdauer immer länger wurde. Letzten Donnerstag war ich zum Service ( Gruß an Artem P.), er hat die Umschalttemperatur einfach "ausgeschaltet".

Nun schaltet meine Venturi selbst bei heutigem Graupelschauer nach 300 m schon um, echt super was es im Vergleich zu bisher 2 -3 km Benzin spart.

Aber ob der Motor das lange mitmacht, weiß ich nicht und würde mich freuen, weitere Infos zu diesem Thema erfahren zu können.

Viele Grüße

Christian

Übrigens fahren Freunde von uns in Südeuropa auch ohne Startsprit, sowas kennen die gar nicht !

 

hmm.. meine Venturi schaltet drehzahlabhängig um. Egal wie kalt oder warm der Motor ist. D.h. ich kann auch bei im Moment 3-5° draußen schon beim ausparken auf Gas fahren. Dem Motor hat es wohl bisher noch nich geschadet.

Stabil läuft dabei auch alles. Kein Ruckeln, keine absaufen des Motors.