Rechtslage bei Rücktritt von Auftrag AutoGas Umrüstng

Hallo,

IMO nur, wenn er dir beweisen kann, dass es einen Auftrag gibt. Und auf dem musst DU unterschrieben haben. Da du das nicht gemacht hast, ist die Sache klar.
Eine Kopie von deinem Fz-Schein reicht ihm nicht aus. Ein Zettel mit deiner Tel-Nr auch nicht. Wäre ja noch schöner.

PS: Meine normale Werkstatt hat auch eine Kopie meines Fz-Scheines. Wenn die morgen anrufen und fragen würden, wann ich zum Tausch meines Motors samt Getriebe, Antriebsstrang und Kabelbaum kommen würde, da ich ja einen Auftrag erteilt hätte und sie das mit der Kopie meines Fz-Scheines beweisen könnten, dann würde ich erstmal ganz große Augen machen und mich 10 min später totlachen.


Ulysse

 

öh, sorry, aber er hat doch in dem Post geschrieben, dass es einen Auftrag gibt, oder?
Ich zitiere es mal:

Was wäre denn da noch zu beweisen?

Auch ein mündlicher Vertrag, ist ein Vertrag.

Viele Grüße,
- tobias

P.S.: Das ist keine Rechtsberatung, kann und soll es auch gar nicht sein, da ich eine solche niemals tätigen könnte und würde.

 

Wie AHMüller bereits schrieb:
auch ein mündlicher Vertrag ist bindend. Allerdings ist es schwierig, diesen nachzuweisen, wenn keine Zeugen existieren.

Grundsätzlich gilt: Kommt ein Vertragsparter seinen vertraglichen Verpflichtungen nicht nach, kann der andere nicht einfach die Kurve kratzen.

Der Weg ist: den anderen eine angemessene Frist zur Vertragserfüllung setzen und bei Nichteinhaltung dieser Frist den Rücktritt vom Vertrag androhen. Nur so kommt man einseitig aus einem Vertrag heraus.

Was eine angemessene Frist ist, können Anwälte und Verbraucherzentralen beantworten.

 

hi,auch ein mündlicher vertrag ist gültig,da wirst du wohl zumindest das abgasgutachten bezahlen müssen,da es ja speziell für dein fahrzeug erstellt wurde.
gruß merkur

 

Also da würde ich es aber auf einen Rechtsstreit ankommen lassen.

Erstmal wozu war denn ein Abgasgutachten notwendig, wenn am Auto noch nichts eingebaut wurde ???
Die normale Einstufung u.s.w. kann man mit den Fahrzeugschein erfahren, wenn man so ein Auto noch nicht gesehen hat. Also sollte dort auch keine Kosten für die Werkstatt entstehen.
Die Bestellung der Anlage mit Tank u.s.w. ist grundsätzlich das Risiko der Werkstatt. Mal abgesehen davon, dass diese meist das Teil ohne Kosten auch wieder zurückgeben kann.

Und die Vertragsbedingunge wurden doch schon wegen den erheblichen Verspätungen von der Werkstatt nicht eingehalten. Somit hat doch die Werkstatt schon den Vertrag nicht eingehalten. Also somit bereits selbst "gekündigt". Also wieso jetzt noch Geld.

Ich würde der Werkstatt viel Glück wünschen, wenn sie nun irgendwelche Kosten einklagen wollen !

Zur Not noch mit der Verbraucherschutzzentrale und der Handwerkskammer drohen und reden..... Und schon ist das Problem vom Tisch. So schlechte Werbung leistet sich keine Werkstatt auf Dauer.

 

"Erstmal wozu war denn ein Abgasgutachten notwendig, wenn am Auto noch nichts eingebaut wurde ???" - weil der Umrüster speziell für das Auto ein AGG austellen lässt, incl. Fahrgestellnummer und allen Komponenten. Das ist so, weil ein guter Umrüster alle Papiere mit der Fahrzeugauslieferung übergibt. Es muss bei der Bestellung einer speziellen Anlage für einen bestimmten Fahrzeugtyp vorher geklärt werden, ob diese Anlage schon einmal in dieses Fahrzeug verbaut worden ist. Der Umrüster wird mit gutem Recht die Bezahlung des AGG fordern, denn das ist bei dem Einbau in ein anderes Fz. praktisch wertlos.
MfG

 

Na dann viel Glück. Wie schon oben gesagt... Notwendig ist das Gutachten bei Auslieferung des Fahrzeuges.... Nicht vorher. Also auch vorher nur Risiko des Umrüsters! Und wie will der Umrüster nachweisen, dass dies notwendig war zu diesem Zeitpunkt ?
Also Grundsätzlich wird fast jeder Lieferant von Gasanlagen und deren Teilen auch keine speziellen Anlagen für spezielle Autos liefern. Schon garnicht nach AGG. Hier gibts spezielle Produkpaletten für ein breites Spektrum von Fahrzeugen.

Evtl. mag hier ein spezieller Tank mit Halterung notwendig gewesen sein!!!

Dazu ist aber ganz sicher kein AGG notwendig !

Wie schon gesagt... mit Rechtschutz würde ich auf den Prozess warten.
mündlicher Vertrag :-)..... Nachweis speziell notwendiges AGG .... Mal abgesehen davon, dass dieses ganz sicher nicht in Auftrag gegeben wurde... schon garnicht zu diesem Zeitpunkt... oder etwa auch mündlich.... von einem Laien, der eine Gasanlage eingebaut bekommen will ???????

Und wenn die entsprechende Klage von der Werkstatt vorliegt gleich entsprechenden Schadenersatz wegen entsprechendem erheblichen Terminverzug geltend machen. Denn in der Klage von der Werkstatt muss ja seitens der Werkstatt vor dem Richter Angaben zum mündlichen Vertrag gemacht werden. Also auch zu den beabsichtigen Terminen und den Bestellungen u.s.w.

 

Also liebe Gemeinde...
wenn ein kunde einen verbindlichen Termin zustimmt muss der Umrüster die Anlage bestellen und das dazugehörige Abgasgutachten.
Das Abgasgutachten kommt in manchen fällen in bis zu 2,5 Wochen beim umrüster per Post an.
Da der Kunde ohne Abgasgutachten kein Tüv bekommen würde muss also das Abgasgutachten vor übergabe vorliegen...macht ja Sinn..

Das heißt der Umrüster geht in Vorkasse um diesen verbindlichen Termin einhalten zu können....( zwischen 119-290 €)

 

Ich will mich ja auch nicht streiten....Aber in genau diesem Einzelfall würde ich die Rechnung auch nicht bezahlen. Für mich als Kunde ist z.B. völlig egal, wie lange der Umrüster für die Beschaffung des Abgasgutachtens braucht :-) Mein Ümrüster benötigt dafür z.B. maximal 2 Tage. (er fährt selbst zum Gutachter). Benötigt wird es erst bei der Auslieferung des Fahrzeuges. Und solange nicht klar ist, ob das Fahrzeug innerhalb der Frist überhaupt umrüstbar ist, zahle ich auch kein notwendiges Gutachten. Und das es nicht möglich war das Fahrzeug innerhalb der frist umzurüsten hat der Umrüster in diesem Einzelfall nach meiner Meinung ausreichend bewiesen. (Zeit, mehrfache Absagen u.s.w.)

Aber wie schon geschrieben.... verbindlichen Termin !

Und wenn dies der Umrüster mehrmals nicht einhalten kann, dann bleibt es auch das Problem des Umrüsters.

Entscheiden wirds im Endeffekt sowieso der Richter bzw. die Schiedsstelle der Handwerkskammer.

 

Hallo,
hab gerade mal die RAW-Fachangestellte hinter mir befragt.
Es sieht eindeutig unklar aus.
Richtiger Weg wäre gewesen:

Auftragserteilung mit Termin oder Zeitraum, wann die Sache statt findet.
In diesem Fall 2 - 3 Wochen nach Auftragserteilung
Soweit ist es ja richtig gelaufen

Verzug setzen, 1. Nachfrist setzen (kann man ja noch durchgehen lassen)

2 Nachfrist mit Hinweis auf Rücktritt vom Kaufvertrag, da die Sache nicht erfüllt oder fristgerecht erfüllt werden kann

Ob das nun mündlich oder schriftlich statt findet ist eigentlich egal, aber es wird schwer zu beweisen sein.

Dann hättest du vom Kaufvertrag zurücktreten können.
So wie ich das sehe, hast du die 2. Nachfrist versäumt.
Vor Gericht würde es wohl auf einen Vergleich hinaus laufen.

Nicht ganz fair von beiden Seiten.

Gruß
Martin

 

Stimmt ganz genau.

Nur was denn für einen Vergleich?
Dann wäre ja noch nötig einen Beweis anzutreten, dass das AGG sofort notwendig war. Und das wird wahrscheinlich sogar aussichtslos.

Und ein Vergleich vor dem Richter ist auch nicht gleich notwendig. Mal abgesehen, dass sich Richter wegen 200 Euro wahrscheinlich nicht mal bewegen und die Werkstatt mit der Klage wohl eher noch größere Kosten hat. Aber die Schiedsstelle der Handwerkskammer kanns auch richten.

 

Jetzt mal für mich zum mitschreiben: Wer ist Dein Umrüster, dass er es sich finanziell erlauben kann für jedes Fahrzeug erstmal eigene Abgasgutachten zu fahren, damit er hieraus dann Bescheinigungen zum Emissionsverhalten ableiten kann? Das würde mich jetzt brennend interessieren.

Viele Grüße,
- tobias

P.S. : Na , vielleicht auch noch für andere spannend, die öfter mal fischen gehen und das Bier nicht aus der Aluschale trinken , oder ?

 

Ich habe nicht gesagt, dass nun unbedingt für jedes Auto ein neues AGG notwendig ist...... Aber genau deshalb erledigt das mein Umrüster auch persönlich un in einem Tag...... Er fährt zum Gutachter und klärt alles persönlich. Und für Standartfahrzeuge (Golf, u.s.w.) liegen diese auch meinem Umrüster vor.

 

Moin,

wie können diese Vorliegen ?
Weiss der Umrüster schon im vorraus wer zur Umrüstung kommt ?
Hier wird doch einiges verwechselt denn ob es ein Abgasgutachten gibt ist eine Sache.
Die andere ist die ausgestellte Einzel-Bescheinigung für das Fahrzeug auf die Fahrgestellnummer.
Sicher geht das auch in 1-2 Tagen, ist aber bei jeder Anlage verschieden.

Gruss
Xsaragas

 

Also bevor ich ein Auto umrüste, muss ich natürlich wissen, wie ist dieses eingestuft, welche Co2 Werte hat dieses u.s.w. Dafür benötige ich ein AGG. Dieses kann ich natürlich von vielen verschiedenen Inst. bekommen. Wie gesagt mein Umrüster fragt zuerst bei seinem Gutachter des Vertrauens nach.

Dann wird umgerüstet

Und dann wird die Änderung im Abgasverhalten protokoliiert (ASU). Daraus resultuierend gibt es dann entweder die Eintragung ( mit spezifischen (AGG?)- oder auch Einzelbescheinigung) in die Papiere... oder auch nicht, weil die Werte des AGG für das Fahrzeug ohne Gas nicht mehr eingehalten werden.

Und für Fahrzeuge, die alltäglich öfter umgerüstet werden, benötigt der Umrüster natürlich keine Werte vom Fahrzeug. Ist es aber (wie in diesem Fall) kein alltägliches Auto, so ist natürlich grundsätzlich schon ein allgemeines AGG vor der Umrüstung notwendig. Nur so kann der Umrüster erkennen, welche Abgaswerte nach der Umrüstung erreicht werden müssen........ Nur das ist doch das Problem des Umrüsters.... und wurde nicht gesondert verhandelt (Abschlag, Vorauszahlung....)

Und die Einzelbescheinigung wird vom Gutachter innerhalb von 10 MInuten ausgestellt:-) , denn hier wird nur noch nachgeschaut, ob die Werte vom Fahrzeug mit der Gasanlage auch noch eingehalten werden. In den meisten Fällen wird noch nicht mal selbst eine ASU beim Gutachter gemacht!!!

 

äh, sorry, aber einiges stimmt hier einfach nicht. Bestes Beispiel ist der erste Satz:

Absoluter Quatsch. Das Fahrzeug hat eine Typfreigabe und damit sind die Werte bekannt.

Eine ASU gibts schon ewig nicht mehr und protokolliert wird das Abgasverhalten auch nicht.

Irgendwie hat Dein Umrüster eine vollkommen andere Vorgehensweise, aber was solls.

Viele Grüße,
- tobias

 

Na dann ist ja noch viel fragwürdiger, dass hier eine Gebühr für etwas verlangt wird, was nicht erbracht wird :-)

Ich habe auch nur versucht mich in die Lage des Umrüster zu versetzen.... und kenne auch Gutachter, die zumindes bei polnischen Mitmenschen sehr genau sind.......
Und zumindest sind all diese Unterlagen für eine ordnungsgemäße Umrüstung vom Gutachter anforderbar. Und die Beweislast, dass sich durch die Umrüstung nichts am Abgasverhalten des Fahrzeuges geändert hat .... u.s.w. hat der Umrüster !. Und somit ist schon denkbar, dass ein allgemeines AGG für dieses Fahrzeug vom Umrüster beim abschliessenden Abgasgutachten für die Eintragung in die Papiere vorgelegt werden muss. Auch wenn das schon etwas Schikane ist ! Aber nur so wird der Gutachter auf den EU- Markt Einfluss nehmen können.

 

applaus recht hast du................

 

Der Pole, der hier auf deutschem Gebiet arbeitet und Probleme hat bei seinem mitarbeitendem Gutachter entsprechende deutsche Bescheinigungen zu erhalten ;-(

Nur das ist dann schon ziemlich verwegen, wenn der für eine Umrüstung 2300 Euro haben wollte :-)