Kalter Motor stirbt im Benzinbetrieb unter Last ab.

Fahr testweise mal die letzten 2 Kilometer zur Arbeit/nach Hause auf Benzin (also manuell umschalten). Sollte das Problem dann nicht mehr auftauchen, würde ich auf eine fehlerhafte Programmierung des Gas-Steuergerätes tippen.

 

Hallo,

das Problem ist doch klar:

Die Venturi Gasanlage umgeht die ganze Einspritzung, daher läuft sie bestens. Vermutlich ist die Benzinpumpe lahmgelegt oder die Ventile werden abgeschaltet. Ich vermute mal dass einer der Aggregate am Motor, die für die Kaltstartanfettung sorgen defekt ist. Das Problem liegt also nur an den Serienteilen nicht an der Gasanlage. Klar stirbt der Motor ab, wenn er kalt zu mager läuft. Da gibt es eine Reihe Gerätchen wie Warmlaufregler, Drosselklappen Bypass, Thermozeitschalter, Temperatursensoren die den Kaltstart absichern. Im einfachsten Fall erkennt das Steuergerät durch einen defekten Sensor nicht "kalt" und fährt eine falsche Kennlinie ab, stellt die Zündung falsch ein usw.

Und wenn der Umrüster/Fachwerkstatt das nicht in "mehrtägigen Tests" rausfindet was ich per Ferndiagnose sofort sehe ist er unfähig und sollte gewechselt werden. Es ist unfassbar wie dämlich manche Schrauberbuden sind, leider habe ich das selbst oft genug erfahren.

 

Ich schließe mich Hobel an, den Fehler würde ich in einer fehlerhaften Kaltstartanfettung suchen .

 

Wenn eins der Seriengeräte defekt ist, und es ein elektronisches Bauteil ist, würde das Steuergerät einen Fehlercode setzen. Beim X16SZR kannst du es dir ausblinken lassen, indem du zwei Klemmen am Diagnosestecker brückst.

 

... und wenn er testweise die letzten Kilometer auf Benzin fährt und der Fehler ist am nächsten Morgen immer noch vorhanden, ist die Gasanlage definitiv raus und er weiß, dass es an einem OEM-Bauteil liegen muss!

Ist wohl erst mal die einfachere Art der Diagnose (man muss ja nicht immer mit 'nem Grosskaliber auf Spatzen schiessen).

 

Wenn der Wagen im Kaltbetrieb ohne Lambda nur auf Kennfeld läuft, von wo soll dann ein Fehlercode kommen ? Wenn die Lamda auf Temp. ist und "Mager" meldet, dann wäre dem so .

 

Olleeee, hab das gleiche Problem - ich denke es ist momentan behoben, zumindest ist mir es nicht mehr aufgefallen, ich bin letzte Woche aber nicht Auto gefahren und vorletzte Woche war es nocht rel. Warm...
Ich habe nach gut 20 Tkm die Kerzen gewechselt - die waren fertig.

Ich hab den Astra G mit 75 PS und Zavoli Venturi.

Gruß
Karl_

 

Karl's Idee mit den Zündkerzen ist auch nicht schlecht ...

Der Wagen kann auf Benzin noch ganz normal fahren, macht auf Gas aber nur noch Zicken. Solltest Du vielleicht mal wechseln, bevor Du an der Programmierung rumspielst (auch nicht ohne Risiko, bei nicht fundierten Kenntnissen).

 

Moin,
bevor alles verfummelt ist....

persönliche Meinung:
Die Lambdaregelung bei einer Venturi ist immer etwas träger als eine Regelung mit Benzineinspritzung. Venturitechnik ist eigentlich Vergasertechnik. Bis der Stepper gegensteuert gehen wohl alle Koplben einmal rauf und runter. Die Lambdakurve erscheint auch etwas "verschliffener" als auf Benzin. Das ist erstmal auch nicht völlig zu beheben und auch nicht schlimm. Wenn der Stepper näher am Mischer liegt, reagiert die Regelung etwas direkter (im Gasschlauch ist ja noch das Gasvolumen von dem letzten Regelzyklus drin). Wo sitzt der Stepper? Also bitte mal schaun und berichten (Bild wäre schön).
BAO hat mit seinem Golf 2 MKB RP auch das Problem. Das ist auch eine sehr alte Regelung sogar ohne Kennfeldzündung (Zündverstellung geht noch mit Unterdruck). Trotzdem scheint das Steuergerät die Gemischaufbereitung (im Betrieb ohne Lambdaregelung = kaltlauf) zu beeiflussen bzw. anzupassen.

Vorschlag:
Fahre Deine ganz normale Strecke, stelle den Wagen wie immer ab. Klemme die Batterie für ca. 10 Min. ab. (Radiocode? nicht vergessen) Dann wieder dran und Feierabend machen.
Was macht der Wagen nach dieser Prozedur am nächsten Morgen?

Bitte berichten, wenn er normal läuft, sind wir auf der richtigen Spur und können gezielte Gegenmaßnahmen durchführen.

Gruß

 

Ahh jo, richtig - war da wohl im falschen Film ...

 

Die Venturianlage richtig einstellen (lassen) und alles wird gut Das gute Stück läuft bei deiner Autobahnfahrerei entweder zu Fett oder zu Mager, was durch die LPG Anlage zwar ausgeregelt wird aber dein Benzinsteuergerät versucht dagegenzuregeln (was nicht gelingt, da die Venturi unabhängig davon läuft). Am nächsten Morgen "erinnert" sich das Benzinsteuergerät daran und nimmt seine auf der gestrigen Fahrt gespeicherten (falschen) Werte heran, der Motor läuft wie Sack Nüsse da jetzt entweder viel zu Fett oder viel zu Mager. Nach einiger Zeit nimmt die Lambdasonde Ihren Betrieb auf und ab dem Zeitpunkt würde das Benzinsteuergerät seinen "Irrtum" theoretisch bemerken und wieder normal regeln. Das bekommst du aber nicht mit, da du schon längst wider auf Gas fährst und das Steuergerät schon wieder verzweifelt versucht gegen das LPG Steuergerät zu regeln....

Alternativ kannst du den Motor auch normal starten und dann einfach nach ein paar Sekunden manuell auf Gas umschalten, eine Venturi braucht keine Warmlaufphase. So solltest du zumindest problemlos aus der Tiefgarage kommen.

 

Hallo,

Habe seit kurzem eine Venturi in meinem 1.6er Golf 3... und haargenau das gleiche Problem. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann man an der venturi was einstellen, damit das Motorsteuergerät nicht gegenregelt und sich den Wert dann bis zum nächsten Start merkt?... Ist es, gebesehen von der Minute, die der Motor nicht richtig auf Benzin läuft, für den Gasbetrieb schlecht, wenn der Wagen das so macht?
Habt ihr ne Lösung für das Problem gefunden, wenn ja wie?

 

"Ich verstehe die Fragen glaube ich nicht ganz. Das Problem ist bei meinem Wagen nicht behoben, aber ich umgehe das jetzt. Die Gasanlage darf nun schon ab 10°C (am Verdampfer) umschalten, die Drehzahlschwelle ist bei 1800 Umin. Wenn ich keine Steigung hoch muss fahre ich ca. den ersten Kilometer auf Benzin, d.h. bleibe unter 1800 Umin. Wenn ich sofort nach dem Start einen Berg hoch muss, dann reicht ein kurzer Gasstoß auf 1800 Umin und der Wagen fährt sofort auf Gas. (Zumindest bisher, mal sehen wie das im Winter wird)"
Ja, so ähnlich läuft es bei mir morgens auch ab. nach ca. 100m läuft der Motor schon wieder relativ normal auf Benzin. Nach ca. 800m und bei über 1800U/min schaltet der automatisch auf Gas... Dann ist alles super

"Was hast Du für eine Anlage? "
eine ZAVOLI REGAL 67 R oder so Class 1/2... jedenfalls ne geregelte Ventury
hab einen Golf 3 1.6 75PS
Da der Umrüster meinte, daß die auch an der Lambda-Sonde hängt, wird die Anlage selbst wohl ordentlich die Anfettung regeln... und ich kann mir gut vorstellen, daß die Benzin-Motorregelung eben am Ende der Gasfahrt für den nächsten Kaltstart zu mager/fett ist.

"@hinaksen Ich werde die Batterie bei Gelegenheit mal abklemmen und berichten."
Das probier ich sicher auch mal aus... Ich versuch jetzt einfach mal vor dem abendlichen Abstellen so nen km per Benzuin zu fahren... möglicherweise ändert sich das Kaltstartverhalten dann ja(?)... mal sehen

Gruß, housekatze

 

@Incendiarius:
klar ist das eine geregelte Venturi, wenn aber die Grundeinstellung nicht stimmt regelt sich die Anlage nen Wolf. Das dein Benzinsteuergerät falsche Werte lernt hast du ja durch den Test (auf Benzin zu fahren und der Fehler war weg) bewiesen. Und warum lernt es im LPG Betrieb falsche Werte? Weil die LPG Anlage nicht richtig läuft.

 

'schuldigung wegen mein schwaches Deutsch...
Selbe Problem, seit Monaten.
Gescheens:
Passat 65i, 1,8 RP Motor, umgerüstet im September, Budapest, Loveco.
Erste Tagen mit Gas kein Leistung, Berg hoch besonders schwach.->Werkstatt->Nachgestellt...
Erste eindruck : ( vorher 16 jahre fuhr ich schon mit Gas mit rein mechanisch Venturi , in Skoda Favorit , immer selber repariert/gewartet/eingestellt ) : zu fett ist mit Gas. ....aber werden wir sehen...
Nach zwei Tagen fing an mit Benzin die Schwierigkeiten.
Bis Vorgestern. Ich habe ein Drosselventile seriell mit Stepper-Motor-Ventile eingebaut und unter 800km Autobahnfahrt eingestellt. Seit zwei Tagen mit Benzin auch kein Probleme, aber... es war schon so, dann fing das ganze vom vorne an. Immer nach langem Gasbetrieb.
Sicher nur nach etw. 10Tagen kann ich sein.
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Wo kann man Interface-Kabel kaufen ? Oder noch besser wäre ANSCHLUSSPLAN...
Gruss:
Georg