Injektoren Thread Valtek vs. Keihin

Diskutiere Injektoren Thread Valtek vs. Keihin im Autogas Anlagen Forum im Bereich LPG Autogas; Wie angekündigt, konnte ich mal richtig vergleichen. Ich habe jeweils einen Valtek und einen Keihin Injektor, Kolben und Zylinder genau...

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  1. #1 Rabemitgas, 07.05.2011
    Zuletzt bearbeitet: 07.05.2011
    Rabemitgas

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    Wie angekündigt, konnte ich mal richtig vergleichen.

    Ich habe jeweils einen Valtek und einen Keihin Injektor, Kolben und Zylinder genau miteinander verglichen.

    Das Valtek ist aus einer MB C-Klasse Laufleistung des Injektors 50 tkm

    Das Keihin ist von einem 124 T-Model Laufleistung 70 tkm

    Weil man den Kolben in die Valteks Zylinder fast reinwerfen kann und der Kolben durch die hohen Tolleranzen starke Fresspuren zeigte, habe ich das ganze auch nochmal im Vergleich vermessen.

    Die Keihin injektoren haben nur 1/100 mm Tolleranz (oder besser ausgedrückt "Arbeitsspiel") so das man eine ruhige Hand benötigt, um ihn überhaubt rein schieben zu können.

    Die Valtek Injektoren hingegen haben eine Tolleranz von 1/10 mm.
    Diese kann mann einfach reinstecken und sie klappern beim seitlichen Schütteln.

    Die Qualitätsunterschiede der Gummiabdichtungen (oben und unten) kann man ganz gut an den Bildern sehen.

    Von der Materialstruktur her, kann man keine gravierenden Unterschiede feststellen, nur ebend, das der Zylinder des Valteks aus Edelstahl Blech gepresst/gestanzt ist und bei der Keihin aus dem Stück gedreht.

    Gravierend ist allerdings, das bei dem Keihin keinerlei Laufspuren erkennbar sind.

    Ich vermute dieses an der Schwarzen beschichtung des Kolbens (Teflon?) und der hohen Prezision.

    P.s. Es geht mir nicht da drum einen Flame Thread zu eröffnen, betone auch nochmal ganz klar, das die Valtek Injektoren ganz klar alleine schon wegen ihrem Preis/Leistungsverhältnis durchaus ihre daseinsberechtigung haben.

    Also Flame in dem Thread hier bitte nicht, sondern nur Pysikalische Fakten.

    Auf jeden Fall, kann man jetzt mal sehen, wo der immense Preisunterschied herkommt, (nur schon an den Kolben und Zylindern) der Preisunterschied ist gerechtfertigt. Präzision und Qualität kostet nun mal. Der Verschleiß einer Keihin Düse liegt quasi bei 0 die Standzeit ist also extrem.

    Hier kommen interessante Bilder.

    Links immer Valtek Rechts immer Keihin
     

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  4. #2 Rabemitgas, 07.05.2011
    Rabemitgas

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    und noch welche...
     

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  5. #3 rama0711, 07.05.2011
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    Hi,

    sehr schöne Studie ...

    Fressspuren kann ich aber auf den Bildern (oberes, mittleres und unterers Teilstück) nicht erkennen.

    Man erkennt dazwischen eine unebene, geriffelte Oberfläche, dies ist aber fertigungsbedingt so gewollt, da dieser Bereich nicht mit der Zylinderwandung in Berührung kommt.

    Interessant wäre nun noch bei den VALTEK :

    1. Ausmessen eines neuen Stößels, oben, in der Mitte und unten.

    2. Ausmessen des gebrauchten Stößels, dto. aber auch von Nord nach Süd und Ost nach West, bzw. senkrechte und waagerechte Achse. Sind da Unterschiede zwischen den Achsen ?

    3. Dazu Antwort wie der Injektor verbaut war : senkrecht, waagerecht, x Grad geneigt.

    In einem Thread stand mal, dass ein Gasanlagenhersteller der auch VALTEK verbaut besondere ( schwarze ) Stößel einsetzt, evtl. auch beschichtet oder oberflächenveredelt. Weiß leider nicht mehr welcher Hersteller das war.

    Auf den Bildern erkennt man sehr gut die deutliche bessere Qualtiät des Materials und des Aufbau's des KEIHIN, aber ein ca. sechs -achtfacher Preis dafür ?

    Das wird doch heute alles vollautomatisch auf Automaten gedreht / gefräst / hergestellt und von Robotern zusammengebaut.

    MfG

    .
     
  6. #4 Rabemitgas, 07.05.2011
    Rabemitgas

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    Richtig ein Einbaufehler war vorhanden.

    Die Haben gelegen.

    Das Messen ist unrelevant, weil max. ein 1000el abgenutzt. Das hohe Spiel sorgt wahrscheinlich im liegendem Verbau für ein fressen und teileweise nicht mehr richtiges Arbeiten des Injektors.

    Ich denke, das wenn die neu Kalibriert und stehend verbaut noch lange laufen könnten.

    P.s. es ging mir in 1.er Linie auch nicht darum den Verschleiß anzuzeigen, weil er bei richtigen (aufrechten Verbau) nicht da wäre, sondern um den Qualitätsunterschied selbst.

    Eigentlich hätte ich dafür auch neue nehmen können, aber so ist es doch interessanter

    Gruß Armin
     
  7. #5 rama0711, 07.05.2011
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    Hi,

    na da bin ich mal gespannt wie lange es meine Valtek machen werden. Gehe langsam auf die 30.000 km zu.

    Sie sind nur ca. 15 Grad geneigt, leider geht das nicht besser beim M54 ( unter der Ansaugbrücke wollte ich sie nicht haben ).

    Werde berichten wie es bei mir weitergeht.

    MfG

    .
     
  8. #6 flatulenz, 10.05.2011
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    Interessant wäre dazu noch im Vergleich die neuen Ausgaben der Injektoren. Ich meine die Valteks haben neu schon fast ein zehntel Spiel. Kannst du das vielleicht auch vermessen.
     
  9. #7 Rabemitgas, 10.05.2011
    Rabemitgas

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    Hallo Flatu

    Schau dir bild nr. 6 an.

    Man kann es auch schon fast sehen (bild nr 9 da sind die Kolben drin)

    Gruß Armin
     
  10. #8 hoer173, 09.07.2012
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    Gefunden :)
     
  12. #9 hoer173, 09.07.2012
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    Armin man sieht ja oft liegend verbaute keihins ist das denn kein Problem?
     
  13. #10 hoer173, 09.07.2012
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  14. #11 Rabemitgas, 09.07.2012
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    Nein ist kein Problem, aber sie sollten 15° nach unten geneigt sein.
     
  15. #12 hoer173, 09.07.2012
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    Fett Ware Ja mal n Zerlegter hana injektor
     
  16. #13 Maddin82, 10.07.2012
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    Was soll das mit dem Stella Stössel ? Passt der in die Valteks ?

    So wie ich sehe fehlt den valtek stössel ja nur die beschichtung um richtig haltbar zu sein, platz ist ja wohl genug vorhanden.
     
  17. #14 hoer173, 10.07.2012
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    Das hab ich mich auch gefragt und sind nur paar cent
     

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  19. #15 Erposs, 11.07.2012
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    Wie hast Du den Innendurchmesser gemessen?
    Freßspuren sind an den Laufflächen der Valtekstößel nicht zu sehen. Spiel führt auch nicht zu fressern, dafür sind eher ungeeignete Materialpaarungen oder fehlendes Spiel die Ursache.
     
  21. #16 rama0711, 12.07.2012
    rama0711

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    Wo gibt es denn die Stella Stößel ? Bitte mal verlinken. Würde ggfls. mal ein Testkauf machen und die Dinger ausmessen.
     
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