Gasanlage bei Motoren mit geringem Hubraum?

Am meisten Sprit [bezogen auf die geleistete Arbeit] braucht ein (herkömmlicher) Motor (mit Drosselklappe) im unteren Teillastbereich.
Also dann, wenn man z.B. mit 2000 Umdrehungen 30 fährt.

Am günstigsten liegen die Maschinen bei 80-90% ihrers maximalen Drehmomentes. Ungünstig sind wieder hohe Drehzahlen.
Daher der Rat: mit wenig Drehzahl viel Gas (kein Vollgas, wg. Anreicherung) geben.

Da ab 120 aber der Luftwiderstand regiert, spart man mit weniger Gasgeben hier trotzdem. Am meisten aber eben mit Motoren, die hier nicht so stark gedrosselt werden müssen.
Also zum Sparen auf der Bahn: Kleiner Motor, langer 5.Gang, 120-130 fahren. So wie das der Stephan macht.


Ich, persönlich stelle immer den rechten Fuß locker aufs Gas und den linken auf die Fußablage. Da Läuft der Bär dann 150 bergauf, und 175 bergab.
Kostet 2 Liter LPG extra.
Bringt null Zeitvorteil. Dafür muss nicht rechts um die LKW 'rumkurven.

PS: wenn ich mein Kennfeld richtig deute, läuft kennt der Fiat kein Openloop. Wenn ich den obersten Lastbereich anfette, Regelt das Steuergerät Glashart dagegen. Selbst dann, wenn ich das erst ab 4500/min mache.

 

Also Komfort hast du in einem Seat Ibiza ja wohl auch.
Ich fahre die Comfort Edition des Ibiza 6L.
Mehr Auto brauche ich nicht. Und der 1.4er Motor 16V (86PS) reichen meines Erachtens auch allemal für eine gute Reise.

Klimaautomatik hat er auch an Board.

Da wird wohl jeder eine andere Ansicht haben.

Der Ibiza ist in meinen Augen jedenfalls nicht mit einem Panda gleich zu stellen.

An den Fragesteller: Ich fahre jeden Tag auch ca. 100 km zur Arbeit.

Der Verbrauch ist ok mit 7 Liter LPG/100

Ich kenne den 1.2 er Motor auch. Greife lieber zum 1.4er!

In meine Augen eine gute Zwischenlösung

 

Das ist doch bei allen Motoren so. Am unteren Kennfeldrand ist der spezifische Verbrauch am größten - merkt man aber nicht, weil die geforderte Leistung so gering ist. Die andere Zone mit sehr hohem spez. Verbrauch ist am oberen Kennfeldrand, und hier merkt man den Verbrauch am deutlichsten - weil dann eben auch viel Leistung abverlangt wird.

Mit kleineren Fahrzeugen spart man auch psychisch bedingt - mit großen, hochmotorisierten Autos merkt man die Geschwindigkeit nicht so arg, und es macht mehr Spaß schneller zu fahren was auch (zu) leicht fällt.
Mit einem Panda kann man schon bei 130 Sachen einen Geschwindigkeitsrausch erleben - mach das mal mit einem 7er BMW...

 

Hi Dex,
schau dir doch mal einen Common-Rail Diesel aus der PSA Gruppe an. Peugeot bietet hier einen 1,6 FAP an, mit 109PS. Ich fahre ihn als Firmenwagen, einfach Hammer, Leistung und Verbrauch. Durchschnittswerte zwischen 5,5 bis 6,5Liter Diesel/100km sind ohne Mühe erreichbar. Turboloch passe, Relikt aus der Vergangenheit(oder PD Problem?). Versicherung und Kfz-Steuer fast unschlagbar bei vergleichbaren Komfort und Leistung. Warum dann noch ein Umrüstabenteuer? Gerade bei kleinen Leistungen ist der CR-Diesel unschlagbar. Und Ventile waren und sind hier wirklich kein Thema.
Gruß

 

Die PSA motoren sind wirklich gut, meine mum hat den im focus gehabt (ok hat nur 7000km gehalten aber daran war der händler schuld) fürn diesle wirklich schön zu fahrn und den kleinen hubraum merkt man ihm nicht an. Hatte auch mal den 1.4er als leihagen, zieht keine wirst vom teller aber auch wenn man den durchgehend vollgas fährt bleibt der verbruach bei 5l.

Einen 3-zylinder würd ich mir nicht antun, die von VW und opel haben absolut keine laufkultur, etwas besser sind die asiaten. Wenn der kraftstoff so günstig is fahr ich lieber was mit ausreichend hubraum und bin trotzdem günstiger unterwegs als mit so einem heizeölbetrieben hilfsmotor

 

Danke für die Warnung!
Fiat bietet die Kiste doch selber mit CNG an, auch mit LPG, aber die übliche "Garantiedauer" übersteht er ja.
Zum Glück hat der gleich ein Elektronisches Flashlube bekommen.
Better Save than Sorry!
Bin mal gespannt, bei 40.000km ist ja Ventilspiel messen angesagt.
Bis dahin sind noch 6000km zu fahren zu fahren, das entspricht 2 Monaten.
Werde berichten.
Ist bekannt, ob das Ventilspiel bei Fiat "ab Werk" stimmt ?
Immerhin hat die Spureinstellung nicht gestimmt, und 6 fehlende Schrauben habe ich auch schon "gefunden"
(kann man Etwas finden was nicht da ist )


Aproppos Doblo Maschine:
102Nm @ 3500/min
65PS @ 5500/min

Panda
102Nm @ 2500/min
60PS@ 5000 /min

Da Verstehe ich nicht, warum man dem Doblo so eine Drehorgel eingebaut hat. Für 5PS mehr beim Anfahren verhungern???

Was ich auch nicht verstehe:

Der 500 mit dem gleichen Motor hat sogar 69PS,
102Nm @ 3000/min
69PS @ 5500/min

Wo hohlt der 500 69PS her ??

Beim Doblo scheint's eine schärfere Nocke zu sein, Aber der 500 hat auch das Drehmoment nicht so arg spät.?

 

Scheint wirklich so zu sein, das die neueren Motoren Keine, oder nur wenig Vollastanreicherung fahren.
@Schur
Damit ist der "Obere" Kennfeldrand dann doch verbrauchsgünstig. Nur der "rechte Rand" (max. Drehzahl) ist dann noch zu meiden.

Jepp! macht keine Freude

Wobei mit dem Hubraum dann auch Reifenbreite, Bremsscheiben, Beläge, Auspuffanlagen, etc. gerne Größer & Teurer werden.

Einfach mal Probefahren. Und nicht auf PS schauen! Beispiel steht oben, Panda-Motor vs. Doblo-Motor. Der Doblo-Motor hat 5PS mehr, und zieht erheblich schlechter, weil das Drehmoment erst wesentlich später anliegt.
Gleiche Maschine, nur andere Steuerzeiten.

 

Bei fiat würd mich das nicht wundern, qualitätskontrolle kennen die wohl nicht.

Ich hatte mal den motor von einem punto auseinaner wegen kopfdichtungschaden. War ein wunder das der 20.000km gehalten hat weil im werk wohl ein fräser kaputtt gegangen war und man den halb unbearbeiten kopf trotdzem montiert hatte. Schade das ich keine bilder mehr von hab.

 

Der 1,2er 500er (€5) hat ggü. dem 1,2er Panda (€4) eine höhere Verdichtung und natürlich geändertes Motormanagement.

Ob nur eine dünnere Zylinderkopfdichtung verbaut ist, oder ob mehr verändert wurde, weiß ich leider nicht, würde mich aber sehr interessieren.
Ab Mj. 2010 gibts den Panda jetzt auch mit €5, da hat er diegleichen Daten wie der 500er seit jeher.

PS: Unsere beiden 1,2er Pandas laufen seit etwa 35 bzw. 45tsd km prima mit Gas.

 

Die PSA motoren werden bei peugeot, citroen sowie ford, volvo und mini verbaut. Gib mehrere varianten vom mit 1,4-1,6l hubruam und 68 bis etwa 120PS. Meiner meinung nach die besten kleinen diesel auf dem markt, haben trotzdem ihre kleinen macken wie undichte einspritzdüsen.

Vollastanreicherung gibts nur bei benziner, bei voll durchgedrücktem pedal und drehzahl oberhalb von etwa 4000u/min ist der motor ausschlieslich auf leistung optimiert, verbrauch und abgaswerte spiele da keine rolle mehr.

 

Zum Thema kleine Motoren und Gas: Hab jetzt von einem umgerüsteten Smart gehört. Wo der aber den Tank hat, keine Ahnung.

 

Die Lambda hab ich nicht drann, hab nur festgestellt versucht, ab 5000/min und hoher Last anzufetten (kann meine Gasanlage über 3d-Kennfeld)

Ergebnis: das Benzinsteuergerät hat den Fuel-treim zurückgenommen, bis die Gas-Zeiten wieder da waren, wo sie vorher auch schon waren.

Allerdings flacht die Kurve MS vs. Saugrohrdruck schon ab, scheint allso tatsächlich fetter zu werden...*grübel*
Breitbandsonde hat er auch nicht....

Kann das Sein, das das Steuergerät immer mal ein paar Millisekunden nach lambda 1 regelt, um den Fueltrim zu prüfen, und dann wieder mit einem Faktor anfettet?
Die Strategie würde ja thermisch nix kaputt machen, und wenn man den Zündzeitpunkt mit anpasst, passiert auch nix. Muss ich mal genau hinsehen, ob die Einspritzzeiten gelegentlich mal 2 ms richtung mager zucken..
Sind die so clever ?