[english] help with stag 300 and vectra?

"Hallo The Minister,

ich werde versuchen dir zu helfen, etwas englisch kann ich noch, aber ich nutze jetzt mal den "Helfer Google".

Deine Screenshots sind leider alle nicht mit laufendem Motor gemacht worden. Um ein Problem mit den Schaltzeiten der Rails zu erkennen, mußt du den Motor laufen lassen und dann die Screenshots machen.

Ein gelbes Rail kann unter 3 ms takten, ein rotes nicht. Es ist aber relativ selten, dass ein Motor die gelben Rails benötigt.

Vor einer automatischen Kalibration sollte man am besten eine Strecke (20- 50 km) auf Benzin fahren, damit sich das Benzinsteuergerät wieder sauber anpasst.
Der Motor muß richtig warm sein! Am besten noch am Tage, damit die meisten Verbraucher aus sind.
Danach dann die Kalibrierung starten und versuchen, die Strecke dann auf Benzin und später auf Gas exakt gleich zu fahren. Es sollten alle Drehzahlbereiche gefahren werden. Immer schön gleichmäßig.

Welchen Fehler hat die Anlage denn? Wie hat sich der Fehler bemerkbar gemacht? Die Anlage lief ja wohl schon 15 tkm.

Mach mal die neuen Screenshots, dann sehen wir weiter.

krischan"


Hello The Minister

I'll try to help, a little English I can do, but I use the time now "Google Helpers".

Your screenshots are all unfortunately have not been made with the engine running. To identify a problem with switching times of the rails, you must run the engine and then make the screenshot.

A yellow rail can overclock to 3 ms, a non-red. It is relatively rare for an engine, the yellow rails required.

Before an automatic calibration should be the best one way - go (20 50 km) on gasoline, so that the fuel control unit adjusts back clean.
The engine must be really warm! The best on the day, so, most consumers.
Then start the calibration and then try the route on petrol and then later go to exactly the same on gas. It should be driven all speed ranges. Always nice uniform.

What mistake has the facility for? How the error was recognized? The system ran so well for 15 tkm.

Here is a screenshot of my settings, is also a four-cylinder with red rails.



Krischan

 

Hallo The Minister,
du solltest auch nur einen Screenshot als Beispiel sehen, die beiden anderen waren falsche links, sorry.
Ich benutze eine ältere Softwareversion als du. Bei meiner kann ich die Benzinkurve sperren, dann bleibt sie auch so. Wie das bei deiner Version geht kann ich dir leider nicht sagen.
Je nach Fahrweise kann sich die Gaskurve schon mal etwas verändern. Aber nur geringfügig und nach normaler Fahrweise passt sich das Gassteuergerät auch wieder an. Oder du machst es ebend mit ganz ganz wenigen Mausklicks und verschiebst entsprechend die Multis. Aber immer nur ganz wenig (ein bis 2 Klicks).
Die Multiplyer sind die Ausgangspunkte für das Gassteuergerät (die Kurven sind eher eine optische Hilfe).
Nach der automatischen Kalibration rechnet sich das Gassteuergerät dann die Miltis aus, um je nach Düsengröße, Schlauchlänge und Gasdruck die entsprchende Menge Gas in die Zylinder zubekommen. Optimal ist ein Multi um 1,2. Ich fahre um Multi 1 herrum (Düsen vergrößert, läuft bei mir besser so).
Dass du so geringe Einspritzzeiten auf Benzin hast, hmm kann sein, aber mach mal so wie geschrieben.
Viel Erfolg
gruß krischan


Hello The Minister

you should only see a screenshot as an example, the two others were broken links, sorry.
I use an older software version than you When I can I block the fuel curve, then they stay that way. How this works in your version, I can not tell you unfortunately.
Depending on the method, the gas curve can sometimes make a difference. But only slightly, and after driving normally adjusts the gas control unit on again. Or you do it very, very loving with a few clicks of the mouse and move according to the multinationals. But only very slightly (one to two clicks).
Multiply that are the starting points for the gas control device (the curves are more a visual aid).
After automatic calibration, the gas control unit then calculates from the Miltis to arrive depending on tip size, hose length and gas pressure, the amount of gas entsprchende get shut in the cylinder. Optimal is a multi of 1.2. I'm going to Multi 1 manipulates (enlarged jets, I am running better this way).

That you have such small injection times on petrol, hmm may be, but make times as written.

Good luck

Greeting krischan

 

Hallo,
der Druck ist mit 1,3 bar zu hoch. 1,2 bar sind ausreichend.
Deine Düsen könnten einen Tick zu klein sein, wenn du bei 1,2 bar auf Multis von 1,4 kommst. Die Düsen kannst du mit einem Bohrerschaft ausmessen und eventuell vergrößern. Schau dir diese Tabelle mal an, sind Richtwerte.
Aber das kann nicht die Ursache für diese großen Veränderungen der Mapps sein.
Hast du die Filter schon kontrolliert? Alle Gasschläuche auf Dichtheit überprüft?
Ich habe hier noch mal die orginale Einbau und Einstellanleitung der STAG 300 in deiner Muttersprache verlinkt.
Wie fährt sich der Opel denn im Moment so auf Gas?

Viel Erfolg
gruß krischan


Hi,

the pressure is 1.3 bar too high. 1.2 bar is sufficient.
Your jet could be a bit too small when you get cash at 1.2 to 1.4 multinationals. The jets you can use a drill shaft, and possibly larger measure. Look at this table at times are approximate.

But that can not be the cause for these large changes in Mapps.
Have you already checked the filter? All gas hoses checked for leaks?
I am here again engage the original installation and adjustment instructions of the STAG had linked 300 in your native language.
How goes the Opel because at the moment so to gas?


Good luck

Greeting krischan

 

Hi, let me jump in here, I have done the calibration with success and I have similar values for the multiplier. I am not 100% shure, but I think the pressure has to be set also in the calibration parameters menu. If you calibrate at a pressure of 1.30 (I have 1.21) you have to edit the value for the operational pressure accordingly. The autocalibration process inserts a value which is not corrected in case you adjust the pressure afterwards, again I am not 100% certain here, that the software includes this parameter into the calibration map, but I observed that the curve in the map changed after I edited the pressure value.

My stag runs really nice after calibration, please consider that the calibration map is significantly based on your driving style and location, town, countryside, highway.... it took me many trials for a precise adjustment and while this period the curves changed many times. I just stopped now, because I have minimum difference between my petrol and gas feeling, no stutters, smooth acceleration, 10-15 % higher gas consumption.

Regards

Noch kurz auf Deutsch: Ich meine man muss den Druck auch bei den Kalibrierungsparametern anpassen, die Autokalibrierung hat mir dort einen niedrigeren Wert eingetragen, als ich dann gemessen habe. Nach dem ich den Druck geändert hatte, sah die Map auch wieder anders aus. ich vermute beim Zeichnen der Map rechnet die Software mit dem Druck als Konstante, so dass sich die Kurve im ganzen verschiebt. Wenn ich dann vermeintlich richtig deckungsgleich kalibriert habe, läuft die Anlage trotzdem entweder zu fett oder zu mager.
Ich bin von der Stagg richtig begeistert, besonders von der Software.

 

Not exactly, the software set in my autocalibration 1.15, I had to change it back to 1.21, it was originally set to 1.22, I wrote down most of the values before the 2nd autocalibration. In general the automatic progress should set it better than I can estimate it from the readout, utilizing the value in the upper right corner, which is oszillating?! However, 5 % pressure difference is a difference.

 

Hi, you are right, interesting (from wikipedia):

I depends on the capabilities of your reducer (Tomaseto?), my Zavoli has a recommended max. of 1.2 bar, if you can go higher, you should consider an optimum range for the multipliers from 1.2 - 1.4., so either your pressure has to be lowered or your injectors opening has to be narrowed, which is quite tricky but feasible.

Finally, if you like it you can use it, would be my approach, 1.0-1.2 looks ok but not optimal? You can insert more multipliers into the map, e.g. one for each [ms], then you can calibrate more precisely in the upper range of the opening time, which seems to need to be increased.

 

Hallo The Minister,

das mit dem Druck ist schon so ok, mehr als 1,2 bar ist nicht nötig.
Ich habe ja auch einen Tomasetto Verdampfer, allerdings den Artic.
Dort gibt es keinerlei Probleme mit der LPG-Versorgung. Bei dir sollte der Alaska Verdampfer ausreichen.

Die Verschiebung deiner Benzinkurve ist in diesem Maße nicht normal oder typisch.

Da muß etwas anderes defekt sein. Die Frage ist, was hat sich da verändert???

Ich würde erst einmal ganz sicher gehen und den Fehlerspeicher irgendwo auslesen lassen, also vom Benzinsteuergerät (Opel).

gruß krischan


Hello The Minister

is the pressure for so ok, more than 1.2 bar is not necessary.
I've also Tomasetto evaporator, but the Artic.
There are no problems with the LPG supply. If you should suffice Alaska evaporator.

The shift your fuel curve is to that extent is not normal or typical.

There must be something else broken. The question is what changed there?

I would first of all to be sure and let the memory read error somewhere, so the fuel control unit (Opel).

Greeting krischan

 

Hi Minister and Krischan,

I had the highest multiplier at or slightly above 1.2, I would not care too much about the exact 1.0. I agree with Krischan (afaik), that it is better to have the pressure around 1.2 bar, to have the other multipliers closer to the recommended range from 1.2 - 1.4.

Do you refer to Fig 16. 2d controller maps, I would take this as an example only?

The mean for all the Tomasetto reducers in your linked pdf is clearly higher than the mean of the vast majority. One Tomasetto is at 1.40 like yours.

About the dramatical change in the map, that was my suspicion, that the figures (regression lines) are calculated utilizing the pressure from the calibration menu. If you input a different value, the lines will move without any driven meter. I just lack the time to check this, sorry, but I can look into it in 3 day or at the weekend. I would not let the autocalibration do the job again, I would change the value to the observed pressure from the readout.

Next step is the 3d maps calibration, pooh, any information how to do that, is that neccesary at all, if the motor runs fine?

 

Hi Minister,

I read about an optimum range from 1.2-1.4 in the german femitec manual for the first dot in the 2d map

and in section 1.9 in the ac manual about the injector diameter ....that at a reducer pressure of 1 bar at high engine loads and high rpm the multiplier should be close to 1.

Depending on the reducer pressure the order of the multiplier can vary, ....btw. I have to admit, that I could not reproduce the curve change simply by changing the pressuere value, without starting the engine, coincidence perhaps.

I would try to set the pressure to a range from 1.0-1.2, look if the multipliers are in a wanted range and that the relation between the first dot and the high load range ist balanced, eg. first dot 1.4 and high range 1.2, or 1.2 / 1.0

The relation between the idle and the high range multiplier can be important for the injection control unit? If the high multiplier is set too low, the mix is lean in a critical phase, it takes some time for the lambda control to enrich the mix, in seconds, but may be this is too long too hot for a weak valve, just speculation...