Dringend Hilfe von KME Profis benötigt.

Nabend zusammen,

ich hab ein riesiges Problem und hoffe hier auf Hilfe.

Dafür muss ich aber etwas weiter ausholen.

Ich bin Citroen Diagnosemechaniker und baue seit knapp 3 Jahren auf Autogas um. Angefangen haben wir mit OMVL und haben trotz vieler negativer Meinungen von vielen Umrüstern bis jetzt keine Probleme.
Jetzt haben wir umgestellt auf eine AVO-Magic. Diese Anlage basiert auf einer KME mit Lovtec Verdampfer und Einzelinjektoren. Mein Chef und ich,hatten uns aus folgenden Gründen dafür entschieden: Besserer Support (dachten wir),der Importeur hat alles auf Lager,diagnosefähigkeit,geringerer Platzbedarf,natürlich auch geringere Kosten.

Von diesen Anlagen habe ich bis jetzt 7 Stück verbaut.
Und nur Probleme.
Die erste Anlage bekam ein Kollege von mir. In einen 2 Liter Turbo mit Fullgroup Einspritzung.Also schon was älter.
Dann folgten 4 weitere Fahrzeuge mit knapp 80Kw und sequentieller Einspritzung, mein eigener mit Semi Sequentieller Einspritzung und 2 weitere wieder mit sequentieller Einspritzung.
Die verbauten MagicJet Injektoren liefen auch vorerst,bis es kalt wurde.Dann hieß es es,eine Charge der Magic Jet sind mist,es gibt überarbeitete. Na okay.Alle Autos umgebaut.Und es ging vorerst.Bis wieder die ersten Injektoren ausstiegen. Dann haben wir umgestellt auf Metis Injektoren. Die sequentiellen Fahrzeuge laufen bis jetzt noch.

Das Problem stellt mein Eigener dar und ich werde bald wahnsinnig.

Kurz zu meinem Fahrzeug. 81KW mit Semi Sequentieller Einspritzung.
Empfohlene Düsen 2,5
Die 2.4er Magic Jet Injektoren funktionierten ja auch,bis zum Defekt.
Wenn ich bei den Neuen Injektoren die 2.4er nehme,überfettet er im warmen gnadenlos.
Also etwas kleiner genommen.2.1er hatte ich nun drin.Also Karte erfahren und eingestellt mit Verschiebung 1,2 und Steigung 5. Ich muss bei meinem Auto ohne OBD auskommen.Aber die Benzineinspritzzeiten im Gasbetrieb liegen nur 0,2ms unter denen im Benzinbetrieb.Und Lambda regelt auch und die Lampe bleibt aus.
Lief auch soweit ganz gut,aber morgens in der Warmlaufphase sägte mein Motor.Das nervte doch tierisch.Gestern im Kalten nach dem Umschalten lief er auf 3 zylindern aber fing sich dann.Das wurde aber heute immer schlimmer bis zum totalausfall des Injektors auf Zylinder 3. Also schnell einen anderen eingebaut und gleich mal 2.3er Düsen in alle eingeschraubt.Da ja eigentlich 2.5er empfohlen sind. Direkt nach dem Umbau ging er eigentlich auch ganz gut.aber heute abend musste ich nochmal fahren,und ein Sack Schrauben fuhr besser.
Der Motor sägte vom allerfeinsten von "fast aus" bis 1300 U/min.
Das lies er sich auch nicht abgewöhnen.Egal was ich einstellte.(Hatte den Laptop gerade bei). Wo er etwas besser lief,wenn ich Zylinder3 auf Benzin stellte.

Ich muss jetzt ehrlich zugeben,dass ich bald nicht mehr weiter weiß.
Ich hab schon einige umgebaut,die alle laufen. Nur mich erwischt es wieder. War ja eigentlich klar.

Nun meine Fragen.

Laufen semi sequnetielle Autos wirklich etwas unrunder auf Gas?

Kann es sein kann dass die Gasanlage mit einer so geringen Benzinzeit wie bei meinem (2,2ms) überfordert ist?

Warum bockt nur zylinder 3? (Zündkerzen und Lambdasonde sind neu)
Steuergerät? Kabelbaum?

Kann es wirklich möglich sein,dass ich 2.1er statt 2.5er Düsen verbauen muss? (Find die Differenz doch ziemlich groß)

Und warum sägt er dann in der warmlaufphase? (ist ja eigentlich ein Zeichen,dass er zu mager ist.aber fette ich an,läuft er im Benzinbetrieb nicht mehr,und das Ergebniss größerer Düsen,könnt ihr ja oben lesen)

Muss ich mit dem sägen in der Warmlaufphase leben?

Doch lieber auf Rail umrüsten?



Ich danke euch schonmal vielmals für eure Hilfe.

 

Vielen Dank erstmal.

Also vorab,noch verträgt es mein Motor......aber wie lange weiß ich nicht mehr.

Ich bin heute etwas früher auf Arbeit gefahren um das zu beheben. Also wieder die 2.1er rein und die zuletzt funktionierende Einstellung genommen.

Soweit so gut. Aber nach Feierabend wieder los. Und er lief wieder nur auf 3 Zylindern.ganz kurz.aber er tat es.Und das sägen geht jetzt gar nicht mehr weg.

Jetzt kommt aber das allergrößte. Der ausgebaute Injektor ist nicht defekt. Direkt mit einer Batterie angesteuert funktioniert das Teil....

Den 3. auf Zylinder 4 anklemmen,würde nicht gehen.Aber auf 2,das müsste gehen. Probier ich mal.

Aber die Vermutung,dass entweder irgendwas total im Argen ist (Steuerteil oder Kabelbaum)oder ich gerade bei meinem Auto einen Fehler gemacht habe wird jetzt immer mehr zur wahrscheinlichkeit.

Unser Importeur ist auch Umrüster und wenn alles klappt,stell ich ihm den mal hin und lass ihn dort. Bis jetzt hat er ihn ja immer nur im warmen Zustand zu gesicht bekommen.

Vorsichtshalber hab ich mir heute auch noch die sündhaft teuren NGK Kerzen bestellt und bau die Morgen ein. Obwohl unsere Kerzen,die Gasanlagen bis jetzt immer vertragen haben und mein Motor im Benzinbetrieb ja auch normal läuft. Aber ich will jetzt alles ausschließen.

Ich werde berichten,wie es weiter geht.

Für weitere Tips bin ich natürlich auch weiterhin offen.

 

Der Verdampferdruck liegt immer zwischen 1,00 und 1,05bar.

 

So,es geht weiter. Dass der Verdampfer so genau ist,ist bei den anderen Anlagen,die ich verbaut habe auch so. Die 1,00-1,05 bezogen sich auf den Leerlauf.Im Benzinbetrieb steigt der Gasdruck auf ca. 1,15 an.
Wenn er zu sägen anfängt,schwankt das auch ein wenig. Die Frage ist jetzt,ob das der Grund dafür ist oder nur eine Auswirkung des Sägens.

Über Ostern hatte ich den Laptop mit und habe getestet. Ein Trick meines Importeurs,eine Semi Sequentielle auf FullGroup zu schalten brachte etwas Besserung.Auch die erfahren Kart war in Benzin und Gaspunkten gzt durchmischt.Also nicht zu fett oder zu mager.In der Modellierung geht die Gerade auch schön durch die Mitte aller Punkte.
Aber im Kalten,bis alles im Motorraum warm ist,spinnt er weiterhin. Also Ruckeln,wenig Leistung,Ausgehen und sägen.
Meine Beobachtung war auch,dass die Gasanlage erst bei 58°C umschaltet und nicht wie eingestellt bei 45°C. Liegt wohl daran,dass das Gas noch unter 5°C hat. Und dort könnte der Hund begraben sein,meinte mein Importeur.

Die sündhaft teuren NGK Kerzen brachten keine Änderung.Na ja,hab ich jetzt wenigstens 100000km Ruhe...

Ich hab ihm das Auto mal hingestellt und er testet mal morgen...

 

Hab ich vielleicht etwas doof ausgedrückt,mit dem "dort könnte der Hunde begraben sein" meinte der Importeur,das die Kombination der Anlage mit dem Motor und der Semi Sequentiellen Benzin Einspritzung.

Aber er probierts morgen aus.

Mal sehen,ob ich morgen schon bescheid bekomme...

 

So,jetzt wird es bei mir richtig bunt.

Ich war bei dem Importeur und habe mein Auto da gelassen.
Die komplette Vorgeschichte hat ihn nicht interessiert und hat mich eh für dumm gehalten.
Nach 2 Tagen hab ich mein Auto abgeholt. Er meinte,er habe ihn "Etwas" angefettet. Und habe nicht mehr gesägt.
Na gut,das Auto erstmal mitgenommen.
Am nächsten morgen die Überraschung. Umschaltdrehzahl lag bei 600. Also ging er mir an der Kreuzung beim umschalten aus.Ganz toll. Sie richtig leif er nicht,aber er blieb an. Dann bin ich nach der Arbeit wieder los und im Benzinbetrieb ging meine Motorkontrollleuchte an. Also zurück und Fehlerabfrage und Laptop rangehangen. Und siehe da, das "Etwas" angefettet" entpuppte sich als gnadenlos angefettet. So,dass meine Benzinzeit im Gasbetrieb auf 1,7ms sank. Im Benzinbetrieb liegt diese aber bei 2,2ms. Das Benzinsteuergerät magerte also so stark ab,dass im Benzinbetrieb meine Lambdasonde permanent 0,1V hat.
Diese Erfahrung hatte ich bei meinen zahlreichen Versuchen bereits auch schon gemacht. Am Samstag morgen zur Uni gefahren und bei 4 Grad Außentemperatur ging es richtig rund.Er ging aus und sägte wie wild.Die entsprechenden Videos hab ich unten mal mit aufgeführt.Das erste zeigt,wie ich an eine Kreuzung heranrolle und die Kupplung trete. Das zweite,wie sich mein Auto aus dem Leerlauf wunderbar aufschaukelt.
Also bin ich nochmal dort hin mit den Videos.
Und bekam ein "Das kann nicht sein" "Bei mir ging alles" "Ich kann auch nicht mehr machen" ´"Dann bau sie halt aus" "Bau dir doch ne Prins ein" zu hören.
Ich war so baff,dass mir nichts mehr drauf einfiel.

Aber sowas lass ich nicht mit mir machen.

Ich werde mich mit einem Kostenvoranschlag für die Rückrüstung an die Geschäftsführung wenden. Denn schließlich sind sie in der Sachmängelhaftung und nachbessern will man ja anscheinend nicht. Also wandel ich und will Schadensersatz.

Ich bin beim besten Willen kein Typ der stänkert. Ganz im Gegenteil. Man hätte zusammen bestimmt eine Lösung finden können.Ich bin nämlich der Meinung,das der Verdampfer,der eine schöne kleine Bauform hat, zu ineffizient ist und das Gas bei niedrigen Temepraturen nicht richtig verdampft und in der Kombination mit den neuen Injektoren(mit den MagicJet Injektoren lief es ja) und meiner Semi-Sequentiellen Einspritzung nicht ausreicht. Denn ist erstmal alles im Motorraum richtig warm,läuft er.
Aber so ein Verhalten lass ich mir nicht gefallen.

Noch besser wird ja die ganze Geschichte,dass ein Kommilitone auch nur Ärger mit diesem Verein ein hat,ebenso wie ein bekanntes Autohaus und ein Kunde,der unabhängig von uns dort hat umrüsten lassen.


Hier die Videos:

Beim ranfahren an die Kreuzung

http://www.myvideo.de/watch/3865484

Nach dem Zurückkehren in den Leerlauf

http://www.myvideo.de/watch/3865704

 

Wie ich bereits im Eingangsthread schrieb, bin ich Citroen Diagnose Mechaniker und Umrüster.
Außerdem studiere ich Maschinenbau. Also der technische Backround ist gegeben.


Ich hab bereits mitbekommen,dass bei dir KME über alles geht.

was willst du mit Bildern der Karte?

Ich hatte bereits geschrieben, das ich eine wunderbar gemischte Karte hab und schön linear und auch meine Modellierung mit Verschiebung 1,2 und und Steigung 5 wunderbar durch die Mitte geht.Laut der Werte absolute Topwerte.

Und wenn du weiter genau liest,dann liest du auch, dass es beim komplett warmen Aggregaten läuft.
Genauso wie da steht,dass es sich um einen Lovtec Verdampfer und Metis Einzelinjektoren handelt mit Verteilerfilter.

Und diesen "Lustigen Videos" hab ich extra für die Menschen bei Avo-Gas gemacht. Den Cheftechniker haben die nicht interessiert. Aber die Geschäftsführung wird es vielleicht interessieren.

Das rausreißen wäre kein Problem. Aber wer bezahlt das? Darum gehts jetzt.


Hier mal 2 Bilder vom Einbau.

Wie man sieht,ist der Verdampfer wirklich schön handlich klein und genau da befürchte ich den Knackpunkt.