BRC Just in VW Passat Motor ADZ

Habe heute morgen mal unter die Haube gelinst, bevor es wieder auf die AB ging. Auf dem Steuergerät steht groß irgendwas mit "Lambda..." - also soll die wohl ein Lambdasignal haben. Nach den Leitungen habe ich noch nicht geschaut, versuche wohl wirklich mal alles zu fotografieren wenn ich nicht gerade nen weißes Hemd und Krawatte anhabe. :-)

 

Hallo Leutz, moin hisaksen!

Danke für eure Beiträge.

Ich selbst fahre nun seit drei Wochen ein Passat 35i (Bj 91) 1,8 90PS 250Tkm.

Der Rest hat bei mir einige Abweichungen von diesem Forum, aber ich hoffe, ihr habt vielleicht trotzdem nützliche Tips für mich:

Ich habe eine Anlage von Autronic. Den "Beipackzettel" von der Anlage werde ich noch versuchen hier dranzuhängen.

Leider hab ich mein Passi nicht mit Benzin viel fahren können, hab sofort die LPGanlage eingebaut. Nun läuft er NUR mit LGP (12,59l/100km), da im Benzinbetrieb er zu unregelmäßig arbeitet. Sprich, es braucht 3-6 sek, bis er anspringt, dann muss man ihn mit Gaspedal ständig "dazufüttern", denn sonst droht er auszugehen (Ich werde noch versuchen ein video hochzuladen Video013_NEW3.avi). Wenn man versucht plötzlich Gas zu geben, säuft er ab (Video ab 1:00 min). Und sonst arbeitet er ganz unsauber (Video ab 30 sek). Schließlich geht dann die Gasanlage (1:17) drehzahlgesteuert an und ´der Motor schnurrt vor sich hin.
Das Ganze trat nach dem die Anlage drin ist auf. Vorhin lief der Motor seidenweich mit Bezin.
Bei Fehlerspeicherauslesen ergab folgendes:
- "Drosselklappenpoti - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus"
- "Geber für Ansauglufttemperatur - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus"
- "Geber für Kühlmitteltemperatur - Unterbrechung/Kurzschluss nach Plus"
Die ersten Beiden habe ich durch zwei andere vom Schrott getauscht, den letzten durch ein Neues, beide male kam keine Besserung. Daher denke ich, liegt der Fehler in der Verkabelung.
Denn TPS habe ich vom Drosselklappenpoti, Masse von der Batterie und Drehzahl von der Zündspule :-) also all dies laut diesem Forum falsch!
Nun ist die Frage:
- Was ist überhaupt TPS? und wo ist der Leerlaufregler?
- Wo ist die Sondenmass/Lambdasondenspannung?
- Wo ist der Hallgeber?
So dass ich das erst einmal schon mal richtig machen kann!


So Leute, Montag war ich bei VW -> Fehlerspeicher ausgelesen (jetzt mit anderen Teilen) hat sich aber nicht getan. Löschen ließen sie sich auch nicht.
Mir ist dann folgendes eingefallen.
Anfangs hab ich beim Relais, das die Düse abschaltet, die Masse falsch angeschlossen, was in der doppelten Spritzufuhr (Gas + Benzin) mündete. Da ich aber erst darauf tippte, dass ich den falschen Kabel erwischt habe, hab ich nach Ausschlussverfahren zwei weitere gekappt (Bild sDSC00309.jpg, Kabel 2 & 4), bis ich dann die Masse richtig gelegt habe und das Relais ansprach und die Düse abschaltete. Seit dem lief das Auto im Gasbetrieb, aber dann net mehr auf Benzin ;-(
Ich schätze mal, ich habe da durch das verzweifelte Schnitzeln irgendwo einen Kurzen verursacht.
Auf jeden, zieht mein Passi nun ganz schlecht (15 sek 0-100, 120-130 in fünften Gang: 7,6 sek) :-(

Was kann man jetzt noch machen?

http://www.bildercode.de/galerie/1205265093_84645/

 

Moin hinaksen,

danke für deine ausführliche Antwort!

Ich finde, du hast hier Recht:

Ich will erst einmal den Wagen auf Benzin zum Laufen bringen, dann seh' ich weiter. Hab mich jetzt auch bisschen schlau gemacht und ein Termin bei VW für nächste Woche vereinbart.

Hier nochmal zu deinen Fragen:
1. die Anlage hab ich selbst verdrahtet, nach dem der eigentliche "Verdrahter" in buchstäblich letzten Minute abgesprungen ist. Ich hebe mir den Plan angeschaut und der war ja nicht so kompliziert. War ja auch alles zu Schluss richtig (laut Beipackzettel), bloß mit der Masse hab ich mich verhauen. Da bin ich zu einem "Pizzaflicker" hin um den Fehler zu finden, den Rest hab ich schon beschrieben.

2. Kühlmiteltemeratursensor:
Ich hab den blauen (sitzt bit nem schwarzen vorne am Motor zusammen) gewechselt. Da gehen aber zwei Kabel dran.

3. Einspritzventil
Ich habe das Kabel an Kontakt 3 des Steckers unterbrochen. Bei mir wird ein Relais dazwischengeschaltet, das das Signal unterbricht. Dieses Relais hat vier Kontakte: zwei für das unterbrochene Kabel von Kontakt 3, ein für die Masse und ein, das zum Steuergerät der Gasanlage zieht. Da aber keine Masse anlag, wurde die Einspritzeinheit nicht abgeschaltet.

4. Drosselklappenpoti & Ansauglufttempgeber
Ich habe die komplette Einheit getauscht.
Hab dann auch die alle Drähte, die irgendwo irgendwas anzapften oder unterbrachen abgemacht, das Steuergerät von der Gasanlage vom Strom genommen, so dass die Anlage keinen Einfluss auf den Motor haben konnte. Hat zwar keine Besserung gebracht, so will ich aber den Passi auf Benzin zum Laufen bringen.

5. Pin 2
Das Motorsteuergerät wurde von mir gar nicht angezapft...
Hast du das gemeint?

 

Super Anleitung ,

ich glaub ich bau mal ne Just in meine XJ 900 ein , sollte ja mit der Anleitung kein Thema werden .


Gruß

 

Hi,
ich habe Eure Beiträge gelesen...
sehr interessant!

ich habe auch einen 35i 90 PS Motorkennb. ABS mit Gasanlage (225 tkm).
Keine ahnung, was für eine genau.. jedenfalls mit Einspritzung für jeden Zylinder einzeln.
Auf der Rechnung steht: Injection Stargas-AEB-Sequenziell 4 Cyl.; AEB Codi 150 Emulator Einspritzdüsen 4Cyl..

Leider läuft der Motor auch im Benzinbetrieb im Standgas schlecht.
solange er kalt ist passt die Drehzahl (ca 800-1000 U/min) wenn er warm wird werden zwischen 1500-2000 U/min.
Wenn man vom Gas geht, fällt die Drehzahlt recht langsam ab.

Also ähnliche Probleme wie oben beschrieben.
Die Umschaltung auf Gas funktioniert manchmal gut, manchmal nur wenn man hoch dreht und dann vom Gas geht, manachmal gar nicht.

Nach der Lektüre der Beiträge habe ich geschaut, wo die Gasanlage an das Trosselklappenpoti angeschlossen ist.
Es war ein Kabel am Poti selbst, das zweite am Leerlaufsteller.
Die beiden Kabel habe ich dann einfach mal abgeschnitten.
Umschaltung funktioniert jetzt wieder gut. Ab ca 1500 U/min schaltet er auf Gas um. Aber auf Gasbetrieb "verschluckt" er sich so ein bisschen (weil kein Trosselklappensignal wohl).
Leerlaufproblematik ist leider immer noch!

Dann habe ich geschaut, wo die Gasanlage sonst noch dran ist...
sie unterbricht das Einspritzventil und ist an der Lambdasonde und am Hallgeber am mittleren Draht.

Als nächstes würde ich auch diese beiden Kontakte testweise abtrennen.

Leider weiß ich nicht, wie der Motor vor dem Gasumbau lief (habe ihn so gekauft)
Die Leerlaufprobleme fingen langsam an (mal an der Ampel hoch-runter...usw) letzten Sommer waren sie zB ganz weg (zumindest wenn das Auto nicht lange stand) auf den Winter kamen sie wieder...

Hat vielleicht jemand ne Idee an was das liegen könnte?
Kommt die Gasanlage als Fehlerquelle überhaupt in betracht?

Als nächsten Schritt dachte ich, dass ich mir nen neuen Motorkabelbaum besorge und den mal anschließe, dann ist die Gasanlage und eventuelle Beschädigungen des Kabelbaumes jedenfalls weg.
Oder sollte ich mal das Steuergerät wechseln?

Bisher habe ich gemacht:
Einspritzeinheit komplett,
blauer sensor,
Zylinderkopf,
lambda sonde gewechselt, ohne Erfolg

 

Guten morgen hinaksen,

danke für Deine Anregungen!
Ja das ist wohl richtig, normal sucht mal Fehler anders *lol*
Aber das ist das erste Auto an dem ich so umfangreich rumgeschraubt habe - daher bin ich noch in der Lernphase
Dieses auf Verdacht wechseln kam auch mehr aus der Verzweiflung heraus..

Also wie gesagt, letzten Sommer lief alles...
als ich das Auto gekauft hatte hörte es sich im Leerlauf etwas komisch an..irgendwie so ein "plobb plobb" im Leerlaufsound drinnen...
Da war ne Zubehör Zündspule drinnen, die auch gut Ärger gemacht hatte. Die ist inzwischen raus...
Die neue (gebrauchte) Originalzündspule hat einen etwas zu hohen Innenwiederstand. Werde demnächst mal eine andere Testen (die mir geliehen wird)

Das Kabel der Lambdasonde habe ich überbrückt, d.h. die Gasanlage ist ab.
Lage unverändert.

Ja aber im kalten Zustand habe ich auch so das Gefühl als ob er nicht ganz rund läuft...manchmal fängt deht die Drehzahl auch in den Keller, dann läuft der Motor unrund und geht sogar aus.

Das Ansaugsystem war mein erstes Augenmerk.
Ich habe es mit Wasser und mit Startpilot besprüht. Leider konnte ich keine Reaktion feststellen.

Wie müsste die Reaktion bei Falschlust auf Wasser/Startpilot denn sein?

Merkt man das sehr deutlich? vor allem wenn der motor eh schon 1500-2000 U/min dreht?

Die Gasschläuche sind am Ansaugkrümmer mit konventionellen Drähten (!) befestigt - nicht mit Schlauchschellen!
Dort habe ich besonders gesprüht - konnte nichts feststellen.

Ebenso Richtung Bremskraftverstärker.

Relaisventil für den Aktivkohlefilter habe keins gefunden....

Gibt es noch andere Möglichkeiten auf Falschluft zu testen?

Ich habe mir überlegt...waum nicht mal einfach ein bisschen nen Hochdruckreiniger bei laufendem Motor reinhalten
vielleicht nur so dass der Sprühnebel an den Motor kommt

Vergaserflansch ist neu. Ebenso Ansaugkrümmerdichtung.

Ich habe überall gelesen, dass der Hallgeben entweder funktioniert oder nicht. Soweit ich weiß handelt es sich dabei um einen Induktivsensor, der meines wissen eins Magnatfeld aufbaut, welches durch die "Metallnase" gestört wird. Die Störung wird erkannt als "Nase"...

Könnte es denn an diesem liegen? Die Syntome sind ja schon seit 25tkm.. (soweit zum Thema Verzweiflung)

Lambdasonde hat nur 2 Kontakte. Der Gasanlageneinbauer hatte das Lamdasignal jedenfall auf seinem PC gesehen, meinte nur sie regle etwas wenig, ich solle sie soch mal wecheln (erfoglos...)

Ja. Ein Fehler war damals drinne: Hallgeber (aber: laut Software bei stehendem Motor normal...Motor an, war der Fehler weg)


Abschließend:
das mit dem Unterdrucksystem halte ich für eine gute Idee. Nur weiß ich nicht wie ich es prüfen soll!
Habe auch Schon einzelne Schläuche abgemacht und einfach einen Schlauch (mit Isolierband zugeklebt) draufgemacht. keine Änderung.
Muss dass denn viel Falschluft sein oder reicht da nur schon wenig aus?
Evtl mal nen anderen Ansaugkrümmer montieren? (ist halt viel Arbeit)

Ich dachte daran den Motorkabelbaum testweise durch einen anderen gebrauchten zu ersetzen und die Gasanlage nicht dran zu machen. Vielleicht ein Kabelbruch, Wackler? Oder würde die OBD das auf jeden Fall anzeigen?

Hallgeber wechseln?

Steuergerät wechseln? (oder kann das nur richtig funktionieren oder gar nicht?)

Viel mehr fällt mir echt nicht mehr ein

Oder könnte es auch am Motor selbst liegen??


Danke für alle Tipps!!!

 

Moin alle zusammen!

Ich glaube meinen Fehlerteufel habe ich gefunden (noch glaube ich es nicht ganz - eventuell nur eine Wackelkontakt etc, der jetzt gerade funktioniert und morgen nicht mehr...)
Herzlich danken möchte ich HINAKSEN!
Er hat mich mit seinen Anregungen auf den richtigen Pfad geführt!

Der Fehler war wahrscheinlich, dass ich *piepton* den Gaszug im Motorraum zu kurz gelassen habe, so dass die Drosselklappe nie ganz zu gehen konnte!!!
Eingestellt habe ich ihn als der Drosselklappensteller weit auf war! Geht der zu, bleibt die Drosselklappe trotzdem auf....

Ist noch nur meine Theorie, aber im Zusammenhang mit den Wehwehchen der Gasanlage könnte es gut sein!

Wenn ich die kommenden Tage nicht wieder anfange zu Jammern trat der Fehler nicht wieder auf :-)

 

Hi,
danke für den Tipp!
Bis jetzt läuft er aber absolut einwandtfrei.
Falls der Falsch eingestellt wäre, würde man das merken oder?
Das ding kommt ja auch von nem ABS Motor, von daher sollte die Einstellung ja dort die selbe gewesen sein und damit bei mir korrekt sein?

Danke, den habe ich An jeder Ampel an der man nichts spürt und auch praktisch nichts hört genieße ich meinen Erfolg! Dieses Gefühl bietet einem kein Neuwagen dieser Welt

LG

 

hallo ich brauche ganz dringend eine einbauanleitung von einer brc anlage für ein vw jetta 2.0 i

 

Hillo hinaksen!

Habe sehr interessiert Deine Beiträge im Forum gelesen, Du bist ja ein richtiger Experte für die BRC Just. Schreibe dir mal ne PN.

 

das teil past nicht in meinen wagen