Audi A4 1.8T - Flashlube - gehärtete Ventile - kenn mich nicht mehr aus!

Hi,

wieso sollte FL nicht funtzen ?

Das Zeugs wird durch die Strömung mitgerissen.

Gruss
Xsaragas

 

Also ich finde es sehr verantwortungsvoll von dem Umrüster. Er behauptet nicht einfach : "geht", sondern erkundigt sich speziell bei deinem Wagen ob dein Motor auch tatsächlich gehärtete Ventile hat. Und er ist auch der Meinung das man, im Falle von gehörteten Ventilsitzringen, auf FlashLube verzichten kann. Er will dir also nicht einfach irgendwas andrehen. Ich finde das ist eine gute Beratung !

Tja, und hier hört die erstklassige Beratung schon wieder auf, denn es ist wirklich so das FlashLube bei aufgeladenen Motoren nicht funktioniert. Also nicht die Flüssigkeit sondern die Dosierung.

Damit das Zeug in den Brennraum gelangen kann braucht es Unterdruck im Ansaugtrakt. Das ist bei einem Turbomotor nur im Leerlauf bzw. bei Gaswegnahme gewährleistet. Gibst du Gas wird aus dem Unterdruck Überdruck (durch den Turbolader) und dadurch kann das FlashLube vom Motor nicht mehr angesaugt werden.

 

Keine Panik. Turbomotoren haben normalerweise sowieso extra gehärtete Ventilsitzringe. Die Belastungen für einen Turbomotor mit geringem Hubraum sind sowieso sehr hoch und hier wird deshalb besseres/stabileres Material verwendet als bei einem Saugmotor mit gleichem Hubraum.

Laß FlashLube weg und kontrolliere regelmäßig das Ventilspiel wenn dein Motor keine Hydrostössel hat.

Wenn sich dann bei den ersten Messungen das Ventilspiel kaum bis gar nicht geändert hat, dann hast du die Gewissheit das dein Motor gasfeste Ventilsitzringe hat und brauchst dir keine Gedanken mehr machen. Dann kannst du auch auf weitere Ventilspielkontrolle verzichten. Vielleicht dann nach 100.000 km vorsichtshalber überprüfen.

Viel Erfolg beim Einbau der Prins, viel Spaß beim tanken und mach dir keine Sorgen wegen deinen Ventilsitzringen.

 

Der 1.8T sollte definitiv Hydros haben, Ventilspiel brauchste da auch nicht nachzuschauen.

Rüste das Ding einfach um und wenn irgendwann mal der Leerlauf schlechter wird - das spürt man sehr deutlich - lässt Du Dir mal den Motor für 1.000 Euro instandsetzen.

Diese 1.000 Euro sind eigentlich nicht viel, aber man sollte sie schon einkalkulieren - bei grundsätzlich jedem Motor!

Hydrostößel gleichen das mit der Zeit entstehende Ventilspiel aus. Das ist auch gut so, denn grundsätzlich jedes mechanische Bauteil unterliegt einem Verschleiß.

Gruß, Frank

 

@vonderAlb

Ausnahme: Subaru!!!

Gruß,
Jürgen

 

Bei wikipedia.de gibt es viele Antworten auf fast jede Frage.
Wenn du etwas über den Ventilantrieb wissen willst, schau einfach mal da rein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilspiel

Welche Ausnahme, Jürgen?

Die Gasautos von Subaru (Ecomatic-Modelle) funktionieren einwandfrei. Du hast jedoch einen älteren Turbomotor, der nicht von Subaru für Gas freigegeben ist, auf Gas umgerüstet. Und dabei dann nicht die Teleflex von Subaru genommen sondern erste eine Stargas Polaris und die dann rausgeschmissen und eine Prins eingebaut. Und soweit ich noch in Erinnerung habe, hast du ja kein Problem mit den Ventilsitzringen, oder? Du kontrollierst die Ventile alle 50.000 km und das war's dann. Und bist bisher über 140.000 km mit Gas gefahren. Wo ist das Problem?

 

Mein A-Kollege hat seinen XC90 Turbo bei Frank... umrüsten lassen.

Mit FL - damit es nicht in der Dose blubbert wurde da halt ein Rückschlagventil zwischengeschaltet.

So wird FL gut im Stand eingebracht und bei Vollast halt nicht

 

Korrektur: Ich habe tatsächlich einen älteren Turbomotor (Bj. 2003) auf Gas umgerüstet, der heute nicht mehr von Subaru für Gas freigegeben werden würde. Damals aber schon, weil die 2003 noch keine Ahnung von LPG hatten und die Teleflex-Anlage gab's da noch gar nicht von Subaru Deutschland!
Die Ventilspielkontrollen habe ich inzwischen aufgeschoben, da sich in den letzten 73000km nichts mehr am Motorlauf geändert hat, und auf Gas fahre ich mit dem Turbo tatsächlich schon fast 160000km. Wie man sieht, klappt es schon mit dem Subaru-Turbo auf Gas
Ansonsten ist ja alles richtig, was Du schreibst, Andreas. Ich hab' ja auch kein Problem mit meinem Turbo, das hab ich auch nicht geschrieben.

Aber Du schriebst:

Bei Subaru aber nicht (die sind ja nicht normal , also die Ausnahme). Die Subaru-Turbomotoren sind lt. aktueller Definition von Subaru nicht gasfest und haben auch keine gehärtete Ventilsitzringe, bekommen sie auch nicht (Antwort von SD auf meine aktuelle Nachfrage diese Woche)!

Mein Problem ist nur, dass Subaru nichts daran ändern wird (nachvollziehbar bei der Stückzahl an Turbos und H6, die verkauft werden) und dass ich doch gerne wieder einen Subaru-Turbo hätte und damit das ganze Risiko des Gasumbaus dann wieder bei mir liegt. Aber das ist eben mein Problem ...

Aber wir sind jetzt hier so OT, lassen wir das besser ...
Btw, wo ist hier im Forum eigentlich der OT-Knopf?

 

Du meinst bestimmt Frank-Scan-Auto.
Gute Idee. Mich würde dabei mal interessieren, welches Rückschlagventil diese FlashLube-Brühe länger aushält

 

Ich denke schon das sie über gehärtete Ventilsitzringe verfügen. Wahrscheinlich verwendet Subaru die gehärteten HM-Ringe sowohl für Turbos als auch für Sauger. Wohl aber nicht über spezielle extra harte Dinger für den uneingeschränkten Gasbetrieb. Die werden dann in die speziellen Ecomatikmodelle eingebaut.

Und aus diesem Grunde gehe ich davon aus das sogar der "alte" Turbo über "Turbogeeignete"/gehärtete Ventilsitzringe verfügt.

Die neuen Motoren werden es auf jeden Fall haben, denn diese sind mittlerweile absolut wartungsfrei im Ventiltrieb (keine Kontrolle und Einstellung des Ventilspiels mehr). Und das ist nur durch entsprechendes verschleißarmes Material zu gewährleisten. Was moderne Motoren und ihre Ventilsitzringe heutzutage leisten müssen kann man hier sehr ausführlich nachlesen:
http://www.motorlexikon.de/?I=9343&R=V

Allerdings ist der Verschleiß im Gas-Betrieb deutlich höher als im Benzinbetrieb. Selbst wenn die Ventilsitzringe im Benzinbetrieb die Verschleißgrenze von <2µm/1000 km einhalten um wartungsfrei für die nächsten 300.000 km zu gelten, sie werden im Gasbetrieb mindestens den 10-fachen Verschleiß haben. Schau dir mal das Bild V70-17 im oberen Link an. Von daher braucht es wiederum extra gasfeste Ventilsitzringe um weiterhin wartungsfrei zu sein.

Ein Hinweis ob man verschleißarme Ventilsitzringe hat wäre das Wartungsheft. Je nachdem wie oft (wenn überhaupt) man zur Ventilspielkontrolle muß kann man daraus erkennen ob der Motor weiche oder harte Ventilsitzringe hat.