A6 4F - 2.4 - BDW - LPG - PRINS VSI - Ruckelt bei ca. 70°

Warum du verstärkt auf KME/Hana setzt, hast du ja hier im Forum bereits in verschiedenen Postings kund getan. Sie ist absolut nachvollziehbar.
Da ich mit der Prins zufrieden war, möchte ich wieder eine. Ist auch nachvollziehbar. Und der BDW läuft ja einwandfrei damit.
Prins ist wie ein Fels in der Brandung. Viele Anlagen kommen und gehen, aber die Prins hält sich seit laaaaaaaaaangem ...

Gruß ...deno...

 

Super Jungs, so soll ein Forum funktionieren...
Kurze Frage, sind diese Zwischeneinspritzungen, die die VSI bei dem Motor nicht mitbekommt spezifisch für diesen Motor oder haben andere Hersteller das auch.
Mein N62 hat ab und zu auf der Bahn bei Teillastbeschleunigung auch einen einzelnen Ruckler bei 2000 rpm oder 3000 rpm. Zündis sind neu.
Ist aber Tagesform und nicht immer. Als würde nur eine Einspritzung vergessen. Kein Zündaussetzerruckeln.

 

Ah o.k. Danke

 

@Hamsterbacke
Ich hatte auch schon N62 mit Zwischeneinspritzungen, daher könnte es bei Ihnen auch davon kommen.
Einige aktuelle Motoren haben diese Zwischeneinspritzungen, nicht nur Direkteinspritzer.
Im Prinzip kann keine Anlage Zwischeneinspritzungen richtig verwerten, sie können diese nur ausblenden.
Zwischeneinspritzungen mit z.B. 1ms kann kein Gasinjektor wirklich umsetzen.
Daher sind/werden diese Zwischeneispritzungen in der Standardkonfiguration bei 99% der Anlagen(1% ist die VSi) ausgefiltert.
Der Umgang mit diesen ZE ist also nicht so sehr eine Besonderheit einer Anlage.

Bei den Direkteinspritzern, z.B. der Omegas Direkt, ist die Omegas-ECU in der Lage, sogar diese Zwischeneinspritzungen in Realtime zu steuern, und NUR diese ZE an die Benzindüsen weiterleitet, da sie mit das leistungsfähigste Steuergerät am Markt ist.

Zu dem Thema "Trip" oder "über den Tellerrand kucken"
Wenn ich alle Hersteller testen würde, von denen man behauptet das "NonPlusUltra" zu sein, dann hätten wir schon 40 Anlagen im Programm. Wir hatten bisher in 10 Jahren Umrüsterdasein 11 Systeme selbst im Angebot. Darunter waren Vialle, Icom(sehr sehr kurzes Gastspiel), Prins, Landirenzo, BRC, Solaris, STAG, Zavoli, Lovato und AEB. Was übrig geblieben ist, sieht man bei uns Aktuell, nur noch OEM.
Wobei ich hier auch sagen muss, dass wenn Systeme technisch auf der selben Basis aufbauen, muss man nicht beide im Programm haben. Dann pickt man sich eben die Rosine raus. Aktuell z.B. die Systeme der Fuel Solutions (BRC, Zavoli, GFi), oder Landirenzo (Landirenzo, Landi, Lovato).

Im Prinzip testet man die Anlagen am Endkunden. Wenns in die Hose geht, ist der Kunde der Dumme. Der Umrüster kann das System wieder aus dem Programm nehmen, der Kunde hat den Mist in der Regel das Autoleben lang verbaut.
Manche Dinge zeigen sich auch erst in den Jahren. Die ersten 2-3 Jahre alles Supi, und dann verrecken die ECU`s wie die Fliegen...
In dieser Zeit hat man aber schon so viele umgerüstet, dass es zum Supergau mutieren könnte.

Die Prins wird immer als das Referenzprodukt für Vergleiche herangezogen. Warum ? , Für Vergleiche wird doch nur das Beste herangezogen was es am Markt gibt. Stellt euch mal folgenden Werbesloagn vor "Der neue ultimative XY Offroader, Besser oder Gleichwertig als ein Tata Safari"
Immer wieder die selben Werbeslogans "Unsere Injektoren sind besser oder min. genau so gut wie die Keihin(Prins)", "unser Steuergerät kann mehr als die VSi-1(Prins)" etc.
Es ist schon komisch, dass man sich mit einem 10 Jahre alten System messen muss
Klar ist es verlockend 400-600,- € im Einkauf bei den Alternativen pro Motorkit zu sparen, nur ob es ich auch für den Kunden auf Dauer rechnet ??
Für den Endkunden sind es meist aber nur 200,- € die man mit den Alternativen einspart. Hier sollten die 200,- € daher absolut keine Rolle spielen und daher den Fels in der Brandung(Prins) wählen.

Wir haben ja auch solche Irrwege hinter uns..., daher kenne ich diese Slogans der Herstellerund Importeure nur zu gut.

Wir setzen daher nur noch auf die Felsen in der Brandung. Prins, BRC, Landirenzo...
Diese Anlagen funktionieren einfach, und es gibt zahlreiche Langzeiterfahrungen.
Wenn man Fahrzeuge in der Kundschaft hat mit aktuell über 500.000km mit BRC-Autogassystem(600.000km Tacho) mit nur einem defekten Injektor und einer Magnetspule am Tank, dann ist das eine Hausnummer, die ich den Alternativen absolut nicht, oder nicht mal annähernd zutraue ! Bei Prins sind wir bei Kundenfahrzeugen nun schon bei weit über 300.000km mit LPG. Landirenzo über 200.000km.
Die Ausfallquoten dieser drei Hersteller sind DEUTLICH niedriger als bei anderen Systemen die wir zusätzlich im Service betreuen.
Für mich gibt es nur noch einen Hersteller der hier mithalten kann, das ist Lovato. Wir haben bei FIAT-Kunden, die Lovato nachträglich verbaut bekommen haben, so gut wie keine Probleme. Auch hier bei Lovato sind schon sehr hohe Kilometerleistungen mit über 300.000km vorhanden.

Wenn ich dann als Vergleich eine Alternative(keine KME) herannehme, dann sind wir bei 8 Testfahrzeugen in 3 Jahren schon bei drei defekten ECU`s. Andere Kleingkeiten jetzt einmal nicht einbezogen. Der Werbeslogan war auch "Besser als VSI" etc. Tja, die Realität ist eben anders...
Darüber sprechen tun aber die Wenigsten. Vor allem wird es schwierig, wenn man das System als Umrüster vorab übermaßen in den Himmel gelobt hat.

Über den Tellerrand schauen ist meiner Meinung nach richtig, aber nur für Service an Fremdsystemen. Man muss nicht immer alles gleich selbst mit Kunden testen.

 

Nö, das hat mit der Mindestöffnungszeit des Keihin absolut nix zu tun.

Ti_Min ist rein für die Benzineinspritzzeit zuständig.

Nach dem Schließen des Benzininjektors prüft die VSi ob die Zeit kürzer ist als Ti_Min. Wenn dies der Fall ist, z.B. bei einer Zwischeneinspritzung, wird die Gaseinspritzung ausgeschaltet und nicht das umgerechnete Gaseinspritzsignal weitergegeben. Deswegen funktioniert es jetzt auch beim Colt, da die Zwischeneinspritzungen, die bei dem Motor zwischen 1.2ms und 2.1ms liegen, nicht mehr berücksichtigt und in Gaseinspritzzeiten umgerechnet werden.

Die 2.3ms wurde von mir gewählt, weil der BDW Zwischeneinspritzunge, je nach Last, zwischen 1.2ms und 2.1ms hat. Ich habe dann einfach nur 0.2ms Reserve draufgeschlagen.

 

Ist die Zwischeneinspritzung dann Benzin im Gasbetrieb?

 

Nein, das funktioniert nur bei den Direkteinspritzern.

Es ist 100% Gasbetrieb !

Bei der VSi-1 werden einfach alle Benzineinspritzungen die unterhalb des Wertes des Ti_MIN sind, nicht berücksichtigt.

Beim BDW sind dies nunmal die ZE. Die regulären Einspritzsignale beim BDW liegen weit höher.

 

Nun folgt ja auf einen Einspritzvorgang der Zündfunke, denn das MSG kann nicht wissen, dass trotz des Einspritzsignals gar kein Kraftstoff in den Brennraum gelangt. Oder dient diese Zwischeneinspritzung nur zur Vorlagerung des Kraftstoffs? Falls nicht, läuft der Zündfunke dann in's Leere? Wäre das nicht ein extremer Magerlauf?
Luft im Brennraum zündet noch schlechter (oder gar nicht) als Lpg, was die Spulen zusätzlich belasten würde.

 

So funktionieren aber alle Gassysteme am Markt. Der Unterschied ist nur, dass es bei der VSi-1 von Haus aus deaktiviert ist.
Bei anderen Systeme werden diese Zwischeneinspritzungen einfach "standardmäßig" ausgefiltert und der Umrüster bekommt davon gar nichts mit.

Wir hatten vor kurzem einen Ford Mondeo 2.3L mit KME Nevo Pro und Hana`s, da mussten wir auch die Empfindlichkeit für diese ZE deaktivieren. Der hatte auch diese "Ruckler".

 

Wo wohnst du denn aktuell? Bevor du selber an deiner Anlage rumdoktorst, fahr zu einem der hier aktiven Umrüster. Die stellen dir das ein.
Scheint ja nur eine Sachen der Einstellung (TI_MIN auf 2,3ms) zu sein.

Gruß ...deno...

 

Jep, sehe ich auch so. Ausser er will es selber machen.

Gru' ...deno...