Zukunft von Prins

Wir selbst fahren einen Ford Focus 1.6 Ecoboost mit der Prins Direct LiquiMax. Dieser wurde im Januar 2012 umgerüstet und war der erste Focus mit diesem System. Kaltstartprobleme bei minus 22Grad Anfang des Jahres, Warmstartprobleme, Ruckeln oder 5-10 Sekunden warten bis sich Druck im System aufgebaut hat zum Starten, ALLES Fehlanzeige !!. Das Fahrzeug läuft rund. Es bestand nie Grund zur Nachbesserung, Modifizierung, oder ähnlichem, welches man zum Beispiel von den Mitbewerbern lesen musste. Ich kenne auch keinen anderen Hersteller einer Flüssig-Direkteinspritzung, welcher diesen Motor im Programm hat. Dies sollte auch ein Indiz für die Leistungsfähigkeit und Qualität des Prins-Systems sein, welche im übrigen das erste System mit ECE-R115 ist.
Automatisch erwarten kann man dies bei neuen Motoren als auch bei neuen Applikationen aber nicht. Manche Dinge zeigen sich auch erst im täglichen Gebrauch. Updates von den Fahrzeugherstellern können ihr übriges dazu beitragen.

Wenn wir, wie hier geschrieben, bestimmte Modelle nicht umrüsten, heist das noch lange nicht dass das System nicht funktioniert. Am Anfang dieses Threads ist ein 5.2FSI mit der Direct LiquiMax abgebildet. Auch diesen Motor werden wir aber definitiv NIE umrüsten. Es werden auch noch mehrere Motoren folgen, bei denen wir eine Umrüstung ablehnen werden, unabhängig der Direct LiquiMax.
Das System ist meiner Meinung nach durchdacht und qualitativ absolut Top. Es kommt auch ohne zusätzliche Türkontaktschalter oder sonstigen Notlösungen aus Einsteigen, Startknopf drücken(ohne 10 Sekunden Wartezeit), Losfahren.....

Ein kleines Beispiel zum Schluss:
Aktuell existieren bekanntlich 3 Systeme nach diesem Funktionsprizip der Flüssig-Direkteinspritzung. Alle 3 verwenden die original Hochdruckpumpe. Wenn sich jetzt in der Praxis oder bei Test`s herausstellt, dass diese Pumpe in einem bestimmten Motor den Betrieb mit LPG nicht dauerhaft standhält, dann ist es nicht ein Problem das nur den einen Hersteller des Autogassystems betrifft, sondern es wird alle drei Hersteller betreffen, wenn sie diesen Motor mit einer Flüssig-Direkteinspritzung ausstatten. Der Pumpe ist es schlieslich egal, wer der Hersteller des Autogassystems ist
Ich frage mich nur, warum in der Praxis trotzdem diese bestimmten Motoren mit dieser Umrüsttechnik angeboten werden ?
Ausgestellte Abgasgutachten sind bei bestimmten PS-Monster-Motoren, für meinen Begriff, auch sehr fragwürdig.

Ein S5, RS6 etc. in der Gallerie "umgerüstet" ist schon toll....
Man muss aber nicht alles umrüsten was nicht bei drei auf den Bäumen ist......

 

Wobei man bei einem Ford Ecoboost mal die Frage nach dem wirtschaftlichen Sinn stellen muss. Wenn so ne DLM über 4 K kosten soll, wer fährt so etwas mit nem 6-7 Liter/100km Motor je wieder rein. In sofern ist so etwas doch nur für Motoren all a RS6 interessant die mehr als 20 Liter nehmen.

 

4K für einen 4zyl. und wahrscheinl. 5K für einen 6zl. ?!? Und das bei Verwendung von fahrzeugseitigen Komponeneten. Völlig fern jeglicher Lebenswirklichkeit. Mit LPG will man ja Betriebskosten sparen.

Habe günstig über`s WoE einen BMW F11 535dA gemietet mit über 300ps und 630nm und 8G-Automat.
Der nimmt 7L Diesel ggü. 13L Gas +Startsprit bei meinem 550iA (gleiche Fahrweise) und ist ein nochmals souveräneres und entspannteres Fahren dank niedrigster Drehzahl ohne die bei der kleinsten Gelegenheit zurückschaltenden Automatik im 550.
Zudem keinerlei Nachteil mehr in der Laufkultur ggü. dem V8-Fossil.

Also wozu noch zusätzlich 5K in eine DLM investieren in einen sagen wir mal 535i, der deutlich weniger souverän läuft und alle 450km an die LPG-Tanke müsste ggü. einer 1000km Reichweite beim 35d ?
Auch der frühere Vorteil von LPG ggü. Diesel, nämlich ohne die fehleranfälligen Zusatzkomponenten wie Hochdruckpumpe, Injektoren etc. ist ja bei der DLM hinfällig.
Zumal gerade hier die Regel ist, dass der Diesel inzwischen einen Grad der Zuverlässigkeit erreicht hat, den der Benziner/Gas-DI noch nicjt ganz generiert.

Nach den Gaspreiserhöhungen dieses Jahr liegt so ein Diesel in den 100km-Kosten wieder vorn (von den Kosten einer Umrüstung auf DLM ganz abgesehen) und ich kann nicht behaupten, dass es beim Benziner den Aufpreis wegen Laufkultur etc. wert wäre. Das war mal und ist mit den neuesten Diesel (auch z,b, den 3L-Audi-Diesel) Vergangenheit.

Für mich ist DLM für 5K in den neueren Fahrzeuggenerationen somit keinerlei Alternative.
Wäre pure Geldvernichtung bei noch dazu halber Reichweite und Totmannknopfdrücken bei Wind und Wetter...

 

wir sind mal gespannt wie lange es dauert bis überhaupt was kommt...

 

Dann kommt doch was zu nem Preis, der sich nur bei den sog. PS-Monstern lohnt, welche aber ja scheinbar wieder mal nicht berücksichtigt werden.

 

Die Preisliste bei uns stammt von Juni 2012. Damals waren die Preise für die Direct Liquimax noch sehr hoch.
Aktuell hat sich aber einiges getan. Die Direct Liquimax wird sich daher bei uns in der Preiskategorie der Verdampfersysteme einpendeln.

Auch wohl ein Unterschied ist die Tatsache, dass man bei bestimmten Motoren keine Festpreise machen kann. Motoren mit wenig Laufleistung sind billiger als Motoren mit erhöhter Laufleistung, da hier die Pumpe aus Sicherheitsgründen komplett erneuert werden muss. Bei aktuellen Systemen stellt sich mir wieder die Frage, warum es dort nicht gemacht wird, da es der Pumpe egal ist, von welchem Systemhersteller sie das Gas bekommt.

Vor ca. 5 Wochen wurde sogar versucht über uns mehrere Boostpumpen des Direct Liquimax System zu bestellen. Versucht da etwa die Konkurrenz Ihre Systemprobleme damit in den Griff zu bekommen ?

Sogar wenn die Direct Liquimax teurer sein sollte als die anderen vergleichbaren Systeme am Markt, wäre sie es, meiner Meinung nach, absolut wert.

535i, wie hier angesprochen, ist z.B. für uns absolut uninteressant und wäre auch ein Motor welchen wir sogar aktuell mit der Direct Liquimax ablehnen würden. Interessant sind für uns z.B. die neuen 2.0TSI mit 110KW und 150KW im Volkswagen T5. Hier haben wir aber schon ein System und man hat mit diesen Fahrzeugen wesentlich mehr Potential als mit einem 535i.
Es liegt also nicht immer daran ob es machbar ist, sondern ob es sich auch rechnet.

Markteinführungen im allgemeinen werden von vielen Faktoren beeinflußt und man setzt sich auch gerne einfach das ein oder andere Mal über Gesetzesvorgaben hinweg.
Beispiel: Man bedenke dass man die 67R01 Zertifizierungen für die Hochdruckpumpe und Benzindüsen vor 2 Jahren bei den Markteinführungen der anderen Systeme meines Wissens damals noch nicht hatte
Wie kann man eine Abnahme durch Prüforganisationen bekommen, ohne 67R01 Bauteile ??

@andy1080
gerade bei Prins gibts es genug Beispiele dass sie es auch bei den PS-Monstern aktiv testen.
5.2FSi(erstes Bild im Thread), Porsche V8(wurde bei mehreren Messen ausgestellt), BMW X5(wurde eine Rallye damit bestritten) etc.

 

Wie passen denn diese beiden Aussagen zusammen?

 

Der 35i ist uninteressant aber der X5 wird getestet...?!? Und welche Maschine im X5 soll intessanter sein ?

 

@andy1080
ist doch logisch...

wir sind doch nicht verpflichtet, alle Motoren umzurüsten die seitens des Herstellers angeboten werden. Zumindest ist mir kein Vertrag bekannt der dies uns vorschreibt.
Ich habe eben meine eigene Meinung, was man machen kann/sollte und was nicht.
Wir rüsten DI`s ja bereits seit 5 Jahren um und haben eben schon die ein oder andere Erfahrung gesammelt.

@Gegenwind
ich habe geschrieben,
....35i, wie hier angesprochen, ist z.B. für uns absolut uninteressant......

Sind wir Prins ??????

Ob der Motor im X5 verbaut ist oder im normalen 5er.. ist bei der Direct Liquimax uninteressant.

 

Wer will denn in diesem Thread wissen was ihr bereit seid umzubauen und was nicht? Darum geht es hier gar nicht. Hier geht es darum, was und für welche Motore/Fahrzeuge in Zukunft von PRINS zu erwarten ist und nicht von CCI.
Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass sich eure Aussagen mit den Plänen von Prins decken. Und deswegen meine Verwirrung bezüglich der widersprüchlichen Aussagen.

 

Soo gibts mal was neues? ich werde mich mal an der DLM Schulung anmelden, vielleicht gibts da was neues zu hören...
Grüße FLo

 

Berichte dann mal hier, wie der Stand der Dinge ist. Mir kommt's vor als gäbe es die Anlage nicht am Markt. Wäre schön mal was aktuelles zu hören.

Gruß ...deno...

 

Soo habs mir jetzt mal angehört,
die Anlage scheint Problemlos zu laufen.
Ich denke die Qualität ist mit den Mitbewerbern usw. wie schon immer nicht vergleichbar...
Leider gibt es noch nicht soo viele verschiedene Kit`s
Bald gibts viell noch mehr ich werde demnächst ein fahrzeug damit umrüsten...

 

Ich habs mir mal angeschaut.
solange ichs nicht bezahlen muss..
naja Preislich wirds nicht einfach sein für Prins.
Grüße

 

Schon wieder ein Jahr rum und wieder nichts für 6- und 8zyl. mit der DLM ?
Oder habe ich was verpasst ?