Vergasermotor - Venturi vs. Multipoint

Ich glaube damit diese Rechnung aufgeht müsste erstmal das normale Motorsteuergerät wissen, dass nicht mehr ein Schätzeisen (Vergaser) die Gemischzubereitung übernimmt, sondern dass es selbst nun den Job hat die Grunddaten dafür lastabhängig zur Verfügung zu stellen. Ergo: Geht nicht. Meine Vermutung.

Aber vielleicht weißt Du selbst als 190er-Fahrer ob man den Motor einfach mit dem Einspritzsystem des 190E aufrüsten kann?

 

moin,
bist du dir sicher, dass der motor wirklich 100% identisch ist, bei anderen herstellern sind z.t die einlasskanäle beim vergaser-und einspritzer unterschiedlich gross.
meine einschätzung:kein leistungszuwachs.
lg

 

"Der Wagen läuft derzeit mit einer BRC Venturi, welche aber zu einer Multipoint aufgerüstet werden könnte."

Das kann ich mir schwer vorstellen!!
Anderer Verdampfer, anderes Steuergerät andere Einblaseinrichtung, da bleibt doch fast nichts von der Just übrig.

"Da ich einen Mehrverbrauch von 30% habe und die Leistung wie bei Venturis üblich abgenommen hat überlege ich auf Multipoint umzurüsten. Der Grund liegt auf der Hand: 2€ weniger pro 100km."

Das sind 3 Liter weniger!! Ist das jetzt der Vergleich Benzin zu Gas 20%
oder der Vergleich 30% gegen 20%?

Auch bei 2 Euro pro 100km weiß ich nicht, ob es lohnt.
Sagen wir mal, der Umbau ist günstig (700 Euro)

700/2 = 350 * 100 = 35000km.....

Der jetzige Umbau hat doch auch was gekostet, in der Regel fährt man mit 45-50000km günstiger als Benzin, jetzt wären das doch dann 85000km!! Lohnt das wirklich?

Gruß

 

woher wollt ihr denn bei nem Vergasermotor das Einspritzsignal fuer die Injektoren nehmen? Vorher die ganze Benzineinspritzung aus dem Einspritzer verbauen?

Gruss Uwe

 

Wie das technisch gehen soll, ist erst einmal ein Rätzel. (teilsequenziell, vielleicht)

Aber nochmal zu den Kosten: 2 Euro auf 100km

Ausgangspunkt: man hat eine Venturi und fährt mit Gas schon günstig.
Durch einen Umbau spart man dann bei 20% statt 30% Mehrverbrauch 2 Euro

Das heißt, die Ersparnis ist 2,85 Liter Gas bei einem Preis von 0,70 Euro/Liter

Sagen wir (auch wenn es nicht ganz korrekt ist) das sind dann 10% (Die Erspanis halt). Dann wären 30% Mehrverbrauch ja 8,55 Liter mehr.
Welcher Benzinverbrauch steckt dahinter? Über 28 Liter/100km??!!
Selbst als ich in den Achzigern auf der anderen Seite vom Teich einen 8 Zylinder V mit 6 Liter Hubraum gefahren habe, hatte ich nicht solch einen Verbrauch.

Ist denn nun mit 2 Euro/100km wirklich die zusätzliche Ersparnis gegenüber einer Venturi gemeint, oder ist dies die Rechnung vom Benzin ausgehend, als wenn noch gar keine Umrüstung stattgefunden hätte?? Das wäre dann die Milchmädchenrechnung.

Ich versteh die Logik nicht. OK, es fehlt a bissel Leistung, aber es läuft. Glaub mir, in gar nicht so langer Zeit kannst Du mit 120km/h an sehr verkrampft blickende Benzinfahrer entspannt vorbeigleiten und freundlich grüßen.

Gruß

 

was soll denn die Umruestung der Umruestung kosten? mit 11,5-12l / 100km wirst du danach auch noch rechnen muessen. Das spart dann mal nen Euro pro 100 km.

Und dann musst du vorher den Motor ja noch auf Einspritzung umbauen mit allem was dazugehoert.
Wolltest du das selber machen? Hast du die Teile?

Also ich schaetze mal 2000-3000 Euro bist du da los. Bei 100 Euro Ersparnis auf 10000 km musst du, Moment, dann nur etwa noch 200000km fahren bis du das Ansatzweise wieder drin hast.

Sollte das Ganze "nur" 1000 Euro kosten, brauchst du trotzdem noch 100000km...

Also lieber den guten verkaufen und in nen anderen investieren oder so weiterfahren.

Uwe


Gruss Uwe

 

ich hatte früher mal so einen 190'er mit 118 PS

du wirst die komplette Einspritzung und Steuerteile tauschen müssen, das rechnet sich nur, wenn du das supergünstig von Unfaller bekommst

 

Alles eine Frage der Mathematik^^
Brauchst du bisher Startbenzin?
Mein Auto mit einer Venturi braucht nämlich keines, außer vielleicht im Winter wenn es sehr kalt ist.
Wenn Du jetzt auf eine teilsequentielle umrüsten lässt, wirst du welches brauchen. Die meisten sehen das der Verbrauch an LPG gesunken ist, vernachlässigen dabei aber das Benzin. Wenn du das mit einrechnest wird die Einsparung noch geringer, bzw du brauchst noch mehr Kilometer bis sich das amortisiert.
Mein Fahrzeug hat auch einen elektronisch geregelten Vergaser mit Lambda und Katalysator.

 

Ja.
Dein Verbrauch erscheint mir zu hoch. Ich fahre einen 2L Motor aus dem Golf3 mit knapp 20% Mehrverbrauch auf Gas. Leistungsverlust hab ich auch, ist mir aber egal, ich will sparen und nicht rasen.

 

Ich glaube schon,
die schalten alle nach bestimmten Merkmalen um.
Bestimmte Temperatur des Kühlwassers ist am häufigsten. Manche auch nach Drehzahl. Da ich aber eine Venturi habe werden dir das die anderen eher sagen können.

Schau dir mal die Verbräuche in Spritmonitor an. da kann man ablesen das dein Verbrauch bei richtig eingestellter Venturi etwas unter dem der Multipoint liegt, allerdings hast du ja auch dann 10kw mehr.

 

Wäre es da nciht interessanter, gleich einen Schritt weiterzugehen ?

zugegeben - evtl. etwas gewagt, aber bei der Icom klappt das ja auch, zwar flüssig, aber man kann ja auch die Gaspahse verwenden...

1. Multipoint
2. Gasdüsen anstelle der Benzindüsen einsetzen
3. Natürlich mit Verdampfer (lambdasonde wird ja eh gesetzt)
4. Spielen

Also kompletter Verzicht - einfache installation.
Tank Raus, Gas rein

Bei EUR 1 sei das ja recht unproblematisch.

Anschließend einen Kaltlaufregler/Minikat installieren und EUR2

 

womit willst du die Gasanlage ansteuern? Da koennte man ja gleich ne Megasquirt verbauen...

http://de.wikipedia.org/wiki/MegaSquirt
http://www.megasquirt.org/
Die Bauteile fuer das Steuergeraet liegen unter 100 Euro und als Sensoren etc. koennen normal Grosserienteile verwendet werden. Und die Zuendung kann man damit auch gleich mit steuern...

 

Dann läge der Gedanke einer programmierbaren Motoreinspritzung fast am nähesten.

Idealerweise mit Klopfsensor und elektronischem Verteiler.

So könnte man da schon vorgehen - aber das bedrarf mit Sicherheit ein wenig Kenntnis, Zeit, Geld und ENERGIE.

Googel mal nach HESTEC - etwas aus dem Norden

 

vielleicht waere es einfacher sich nen passenden 190er mit dem Einspritzmotor zu kaufen, evtl. als Unfaller und alles umzubauen und gleich ne Gasanlage mit zu verbauen.

Der Aufwand hat mit dem Nutzen bzw. der Ersparnis nix zu tun.

Und ne frei Programmierbare Einspritzung anzupassen ist noch aufwaendiger wenn man es an einem Motortyp zum ersten Mal macht.

Fuer nen Corvette LS1 Motor gibt es bestimmt genug downloadbare Kennfelder aber fuer deinen Wald und Wiesenmotor... Da muss man Pionierarbeit leisten. Dagegen ist nen normaler Gasumbau schon supereinfach...