Subaru Legacy 3.0 R, Opel Vectra 2.8 V6 Turbo, Hyundai Grandeur 3.3 V6 GLS oder doch weiter suchen?

Audi 80 Quatro Avant

 

Deiner Meinung nach sind also alle Motoren die Additive benötigen Murks.
Sorry, aber das ist Blödsinn.
Im Benzin- und Dieselkraftstoff sind Additive um u.a. auch den Verschleiß von Ventilsitzringen zu vermindern bzw. zu verhindern.
Also sind alle Benzin- und Dieselmotoren Murks, oder?

Ständig entwickeln/verschlimmbessern die Motorenhersteller an ihrem Motoren herum. Neue Technik, neue Materialien. Ob die heutigen Motoren gasfest sind kann dir mit gutem Gewissen keiner sagen. Es fehlt einfach an Langzeiterfahrungen. Was gestern noch ohne Additive ausgekommen ist kann morgen schon ganz anders sein. Dazu fehlt es einfach an Langzeiterfahrungen.
Wer sicher gehen will dass der Motor auf Gas genauso lange durchhält wie im Benzinbetrieb der verwendet ein Additivsystem wenn er mit Gas fahren will.
Die Additive garantieren allerdings keine Langlebigkeit auf ewig. Irgendwann ist jeder Motor am Ende. Die einen früher, die anderen später.
Und um sicher zu gehen dass sich das Ventilspiel nicht zu sehr verstellt ist es ratsam das Ventilspiel in regelmäßigen Abständen zu kontrollieren. Das gehört einfach zum gasfahren dazu.

 

Das messen ist nicht aufwendig, nur zeitintensiv. Es müssen beim Boxermotor zwei Ventildeckel abgeschraubt und 24 Ventile gemessen werden.
Sollte sich dann aber herausstellen das Ventile nachgestellt werden müssen dann wird es wegen den beiden Steuerketten sehr aufwendig und teuer. Das macht den Gasbetrieb unwirtschaftlich. Deshalb hat der Importeur Subaru Deutschland den 6-Zylinder-Motor auch nie mit einer Gasanlage angeboten.
Es wurden aber 6-Ender vom Kunden auf Gas umgerüstet und diejenigen die nicht additiviert wurden mussten relativ schnell eine Ventilspielkorrektur durchführen, die additivierten Motoren nicht, so die Aussage meines Subaruhändlers.

Das eine Ventilspielmessung zum gasfahren dazu gehört ist meine ganz persönliche Meinung. Das kann jeder für sich selber bestimmen ob er es für nötig hält oder nicht. Der "gemeine" Gasfahrer vertritt ja im Allgemeinen die Einstellung das man mit Gas sparen und nicht noch zusätzliche Kosten haben will. Manche sparen sogar am Gasfilterwechsel für 20,- €. Es wird gespart koste, es was es wolle. Und wenn der Motor dann verreckt dann ist immer Gas daran schuld (nie ist es der geizige Besitzer).

Ich jedenfalls bin mit meiner Einstellung zur Ventilspielkontrolle gut gefahren.

Mein Subaru Forester (Baujahr 2006, 239.000 km), ausgestattet ab Werk (Japan) mit gasfestem Zylinderkopf und einer Teleflex-Gasanlage (ab Importeur) muss nicht additiviert werden, aber es muß laut Wartungsplan wegen der Gasanlage alle 105.000 km eine Ventilspielkontrolle durchgeführt werden.
Bei 105.000 km mussten 8 der 16 Ventile nachgestellt werden (Kosten ca. 850,- €), bei Kilometerstand 210.000 war eine Korrektur nicht nötig. Alle Ventile waren immer noch innerhalb der Toleranzwert.

Meine Lexus (Baujahr 2005, 198.000 km) , aufgerüstet mit einer BRC bei Kilometerstand 90.000, wird mit Hilfe von zusätzlicher Benzineinspritzung additiviert. Ich hab das machen lassen um ein ruhigeres Gewissen zu haben alles möglich getan zu haben damit der Motor evtl. notwendige Additive erhält. Ob er sie tatsächlich braucht kann ich nicht sagen da ich keine Vergleichsmöglichkeiten habe. Aber sicher ist sicher. Da aber immer noch eine gewisse Unsicherheit bleibt habe ich vor kurzem (bei Kilometerstand 196.000) das Ventilspiel messen lassen (serienmässig nicht notwendig). Das Ergebnis beruhigt mich wieder, alle Ventile waren innerhalb der Toleranzen. Kostenpunkt ca. 150,- € für das nachmessen.
Nun bin ich beruhigt. Meine Motoren haben keine Probleme, alle Ventile arbeiten innerhalb der Toleranzen und ich kann weitere 100.000 km ruhig schlafen.

Aber wie du schon bemerkt jast wirst du immer unterschiedliche Meinungen zu lesen bekommen.
Die einen schreiben: taugt nicht für Gas, die anderen schreiben das sie keine Probleme haben. Es kommt immer auf die jeweiligen Gegebenheiten an, wie umgerüstet wurde, wie mit dem Fahrzeug umgegangen wurde. (Stadtschleicher, Autobahnbolzer). Wenn du dir einen Gebrauchten kaufst weisst du auch nicht wie mit ihm umgegangen wurde und ob er die nächsten 100.000 km halten wird. Wenn dann noch auf Gas umgerüstet wird und er verreckt wird sehr schnell die Schuld dem Gas zugeschoben.
Mein Rat: einen Gebrauchtwagen der auf Gas umgerüstet wird sollte man immer mit einem sequentiellen Additivsystem ausstatten damit der momentane Zustand der Ventilsitzringe so erhalten bleibt wie sie sind. Oder noch besser: gleich sofort das Ventilspiel messen und ggf. korrigieren.

 

Muß es ein 6 Zylinder sein? Der 2,5i SOHC Sauger von Subaru ist ein problemloses Sahnestückchen. Ventilspieleinstellung mit Schrauben, schnell und günstig.
Wenn Subaru H6 dann nur mit Valveprotektor Sequent, wie vdA schon schrieb, die Einstellung ist aufwendig und teuer.

 

Also ich hab mich auch lange gegen die Vorstellung gewehrt mit Additiv zu fahren. Mit dem elektronischen Zeug machst so viel aber auch nicht falsch (anstatt der Nuckelpulle). Die zusätzliche Benzineinspritzung würde mich dabei viel mehr stören und ich hab mich schon von vornherein dagegen entschieden. Nochmal 1-3l Benzin dazu....ach nö.

Sollte ich nen neuen Wagen bekommen hab ich jetzt auch von 2 Umrüstern die Empfehlung bei subaru das Additiv zu nutzen, die Kontrolle des Ventilspiels entfällt oder macht damit keinen Sinn.

Suchst Du denn ne Heizerkiste? Keine Ahnung ob Du da beim LPG SOOOO richtig bist. Der E60 ist als VFL nicht wirklich beliebt und soll viele Probleme haben.

Was ist mit ner E-Klasse ab ~2008 (also als MOPF)? Bis Du auf unter 10k festgelegt INKL Gas, oder kommt das da noch oben drauf? Volvo gibts ja auch noch. Ich meine, Du willst was zum Spaß haben - das im inneren aber aussieht wie ne fiese Plastikwüste? Der Vectra ist ja innen nicht gerade ein Augenschmeichler. Subaru ist und bleibt arschteuer, könnte sich aber lohnen.

 

Die Motoren sind das was man im allgemeinen als Gasfest bezeichnet. Wenn ein Motor kaputt gehen will bekommt man auch nen E60 kaputt, hohe Drehzahlen, Pech...alles. Ich hab vom E60 zu viel schlechtes gehört, Rost hier und da, knarzen, Elektrikprobleme. Wer einiges selber machen kann ist da aber auch nicht falsch. Ich bin mir echt nicht sicher ob "groß" "günstig" und "billig" so gut zusammenpassen. So ein Turbo ist nichts was unbezahlbar ist. Ist halt ein tausender oder so.

Bei 120km täglich kann man durchaus auch mal an nen Diesel denken. 1000km Reichweite sind da ja auch keine Seltenheit. Größer als im Mondeo gehts kaum. Man kann natürlich auch nen fetten Tank einbauen damit man nicht alle 3,5-4 Tage an der Tanke steht.

 

In dein Leistungsschema passt auch der Passat 3,2 oder 3,6 liter oder der Superb 3,6 Liter . Leistung , allrad . Platz. mein Passat fährt seit 60000 km auf Gas und hat ins. 155000 km runter und außer 2 gebrochenden Federn noch nix gehabt. Nachteil Gasumbau ist Teuer da FSI. ( Icom HP 3000-4000 euro ) und man braucht einen sehr guten Umrüster ( obwohl den braucht man eigentlich immer ;-) )

 

Ganz ehrlich das Ganze schlechte gerede von Leuten, die teilweise nicht mehr aktiv sind ,über Direkteinspritzer hat der sache nicht genützt klar war die Technik zum anfang nicht ausgereift und viele mussten als Versuchskaninchen herhalten. Aber mittlerweile hat man keine Wahl mehr es gibt halt kaum noch was anderes, aber die Technik scheint ausgereift. Eins ist schonmal klar mein Umrüster hast regelmässig Di´s da zum umbau also werde ich wohl kaum der einzige sein.Aber eins stimmt auch grade bei den Icom Anlagen die Fast alle VAG´s abdecken gibt es nicht mehr so viele Kompetente Umrüster. Und die meisten die keine Probleme haben werden auch nie im Netz was schreiben. Muss jeder selbst wissen ich werde es auf jeden fall wieder tun wenn der Passat nicht mehr will. steht eigentlich der Superb 3,6 liter auf meiner Wunschliste.

 

Meine ehrliche Meinung dazu, Flüssiggasdirekteinspritzung verursacht thermische Probleme die bisher nur diejenigen beantworten können, die damit mehr oder weniger unterwegs sind, meist weniger.
Keramikisolatoren von Zündkerzen mögen keine schlagartigen Temperatursprünge.

 

Ich hatte in meinem Damaligen M54B30 eine Vialle Anlage und es lief ohne Probleme, aber auch die musste gewartet werden wegen Filter und nachjustieren. Läuft heute immer noch bei einem Bekannten.

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meine Zündkerzen halten auf gas genauso lange wie ohne. Wechsel die alle 60000 km. fahr seit 10 jahren nur Icom mit flüssiggaseinspritzung.