Steigt der Druckabfall mit der Drehzahl?

Du hast gerade das Grundprinzip der Prins entdeckt.....und warum eigentlich nur sie für Valvetronikmotoren geeignet ist :-)
Beim Benzindruck ist es zB so wie du schreibst - der Benzindruckregler hängt am Saugrohrdruck und regelt den Kraftstoffdruck entspreched nach -so das der Differenzdruck ansich immer iE gleich bleibt (und sich die DME Rechnerei spart)
Bei (fast)allen Gasanlage ist es genauso - der Verdampfer hängt über einen Unterdruckschlauch am Saugrohr und regelt den Gasdruck wie oben genannt, nach. Auch wird der Druck über einen MAP (ManifoldAirPressure) Sensor gemessen.
Nur die Prins - der ist das egal. Die arbeitet mit einem konstantem Gasdruck. Der VD wird einmal eingestellt, alle entsprechenden Korrekturen macht das Steuergerät softwareseitig. Riesen Vorteil: bei Motoren OHNE variierenden Saugrohrdruck - Valvtronikmotoren - funktioniert die Anlage tadellos. Der Druck wird ja werde gemessen, noch beeinflusst er den Gasdruck.
MAP Anlagen haben hier Probleme - ihnen fehlt diese Messgröße und Ansteuerung vom Verdampfer.
Möglich wird das bei der Prins uA auch durch die absolut linear arbeitenden Keihin Gasdüsen - das Gas SG kann sich darauf verlassen: Doppelte Zeit=doppelte Menge.
Bei anderen, billigen Anlagen ist ein Großteil der "tollen" Map Karten nur dafür nötig, die grottenschlechten Gasdüsen auszugleichen

 

Sind dann nicht eigentlich - von Qualitätsmängeln abgesehen - alle Gasinjektoren linear?

 

Ne, so Dinger wie Valteks, Magics usw sind alles andere als linear -die würden in einem Koordinatensystem eine wellenförmig ansteigende "Kurve" hinterlassen.
Du siehst das schon zB an einer Voltan mit den billigen Düsen die es zum Schluß gab - da musste ein MAP Verdampfer verwendet werden, weil die eben nicht passend zur Softwarekorrektur der Prins gearbeitet haben - das funzt nur mit den Keihins. Die laufen ab ca 2,4ms so schön , da könne grad BRC Düsen mithalten.
Fahr mal eine Map Karte mit ner KME mit Valtecs und dann mit Keihins :-)
Ich sag ja - Hauptsächlich brauchst diese Modelle. bzw MAP Karten um die schrottigen Düsen auszugleichen - warum wohl reichen bei der Prins sonst zwei Werte :-) Das kapiert nur immer niemand und mault rum weil es so wenig einzustellen gibt - braucht es eben nicht.
@fifikus -vergiss einfach den Unterdruck bei der Prins - interessiert nicht- PUNKT. Die Software braucht nur auf die Benzineinspritzzeiten ihre Korrekturfaktoren draufrechnen - fertig. Und das geht eben nur, Aufgrund der liniaren Düsen.
(Ausnahme Turbo - vorsichtshalber:-) Aber da geht es auch um eine Druckerhöhung)

 

naja... die grottenschlechten Injektoren haben aber mächtig aufgeholt, nachdem das Patent der Keihin abgelaufen ist. Siehe Hana und selbst die Valtek gibt es jetzt in Gut und die gehören ja jetzt auch zu Prins bzw Westport.

 

kann leider keine Bilder hochladen. Aber hier sieht man den Unterschied der Linearität alt und neu.



Valtek (a Westport Company) » Injectors »Injector Rail

Valtek (a Westport Company) » Injectors »Injection Rail

 

Druckabfall? Der Gasdruck bleibt im Normalfall immer konstant, wenn der Verdampfer vom MAP nicht beeinflusst wird. Es verringert sich dann beim Gasgeben nur der Unterschied zwischen Verdampfergasdruck und MAP. Abmagern tut da gar nichts, wenn deine Anlage eingestellt ist.

Das ist wirklich interessant. Danke.

Du hast "Linearität" fett geschrieben. Kann bei den alten Valteks die Rede von Linearität sein?

 

Willst du es nicht kapieren, oder ist es so schwer zu kapieren?
Die Software der Prins ist gerade dafür ausgelegt. Würde die nicht korrigieren, und keine Druckkorrektur stattfinden- dann käme es zu abmagern.
Passiert aber nicht, weil es eben genau so vorgesehen ist.....

Der Unterdruck steigt (er wird eher weniger...) auch nicht mit steigender Drehzahl -das wäre zu allgemein, da da auch Last mit einzubeziehen ist! Oder zB Schiebebetrieb mit teilw. geöffneter Drosselklappe....usw.
Im Leerlauf hast idR den niedrigesten Saugrohrdruck, (ca 0,2bar) und bei voll geöffneter Drosselklappe den höchsten - nahe Atmosphärendruck.
Also einmal höchsten Differenzdruck, einmal niedrigsten. Bei einer MAP Anlage hingegen wäre der iE konstant.
Bei der Prins geht der Druck bei hoher Last (viele Gasbedarf) evtl schon leicht runter, aber auch das wird ja gemessen und fließt in die Korrekturwerte mit ein .
So schwer zu verstehen?


An den Rest -hab keine Lust nu ne Diskussion über die tollen Billiginjektoren anzufangen. Hanas sind ein Quantensprung auf dem Billigmarksegment, das stimmt. Die "Qualität" von Valteks entspricht den von Multiventilen....
Man sollte mal ein paar 100 verschiedene Anlage in verschiedenste Fahrzeuge verbaut haben - und die eine oder Andere wieder ausgebaut, weil der tolle Billigmist von der DME nicht akzepiert wird, dann kann man sich darüber unterhalten :-) Die .net fieslerei ist wie Bild Zeitung - da steht nur drin, was man lesen möchte...
Smart gehört auch zu Mercedes -schätze aber, kaum ein Maybach Gefahrener tut sich sowas an. Westport ist ein riesen Konzern- der verkauft wie alle großen Firmen halt auch billigen Ramsch. Das ist also mehr als zusammenhangslos in Bezug auf die Leistungsfähigkeit der Prins.
Es muss ja keiner eine haben - die Diskussion hatten wir schon 100x. Nur wenn ich hier und anderswo les wie laufend Leut mit dem Polenkram - nee, sorry, ist ja Westport... - in ihren hochwertigen Fahrzeugen auf die Schna..tze fliegen weil sie von gewinnmaximierten Betrieben abgezockt wurden, tut mir das in der Seele weh.

 

Das reicht aus, weil durch RC das Gemisch so eingestellt werden kann, dass es "oben" nicht zu mager wird. Da ist der Saugrohrdruck völlig egal.

 

Nein wird es nicht, wenn Off richtig eingestellt ist.

 

Ich gebs auf - er will es nicht raffen.

 

Wie war jetzt noch mal die konkrete Frage ?

Die VSI ist die anwenderfreundlichste Gasanlage die es gibt.
Nur 2 Gemischparameter und alles gut. Alles andere machen die Korrekturen und fertig.
Wenn du ein bisschen mit der Software "spielst", kannst du die Funktionsweise mit ein bisschen Beschäftigung erkennen.
Das geht am besten mit learning by doing und nicht mit texten hier. Hab`s ganz früher ohne Software auch nicht recht kapiert...
Bin aber heilfroh, dass ich damals ohne seinerzeit groß Bescheid zu wissen, die VSI ausgewählt habe für meinen Valvetronic.
Alles andere würde mich frustrieren, während die VSI seit 200tkm die reinste Freude ist...

 

Ein Nokia 3110 ist auch das anwenderfreundlichste Handy, das kann telefonieren und SMS schreiben ist daher viel besser als ein neues Iphone.

Eine Nevo hat ebenfalls die zwei Parameter daher verstehe ich bis heute noch nicht warum man die nicht genau so wie eine Prins einstellen kann...

 

So ein Schwachsinn....LESEN!!!!!!!:

Ich hab nicht geschrieben, das sie NUR für Valvetronic geeignet ist, sondern das sie durch ihre spezielle Eigenart als einzige Anlage dafür geeignet ist.

Würdest du LESEN was , vor allem wie es geschrieben wird, müsste man nicht alles doppelt und dreifach erklären. Logisch funktioniert eine Prins bei allen anderen Benzinmotoren auch.
So, nur reichts aber.