Skoda Fabia / Seat Ibiza / VW Polo 1.4 16v 86Ps

Hallo zusammen,
nachdem mich dieses Thema schon seit wochen quält und es keine korrekt Lösung gibt, Frage ich hier mal in der Öffentlichkeit ob man bei den besagten Modelle mit dem 1,4l 86PS Motor alles sammeln sollte was man bekommen kann, damit man mal eine Auswertung machen kann.
Der eine Schreibt das die Düsengröße getauscht wurden und dass alles danach wieder lief, der andere schreibt Inline-Eingasung und alles ist wieder in butter, beim dritten wird der Verdampfer getauscht, bei vierten soll die Drosselklappensteuerung das Problem sein....also mal ehrlich für mich muss es da doch ein Kernproblem geben.
Ich bin kein Umrüster, auch wenn ich die Gasanlage selber eingebaut habe (nicht im Fabia) aber ich weiss, dass manche Umrüster kein Wert auf saubere sondern nur auf schnelle Arbeit (Geld) legen. Damit spreche ich auf keinen Fall die Umrüster an die sich hier im Forum mühe für andere Leute geben, und Ihren Job bestimmt sehr gut machen. Bei vielen wird die Ansaugbrücke nicht abgebaut obwohl einem das vorher hoch und heilig versprochen wurde (nach dem Motto: das ist nur Kunststoff und das verbrennt der sofort.../ oder: Die Späne vom Aluminium wird so fein zermalen das dass sofort durch den Motor durch geht). Wer so als Umrüster denkt, sollte besser Metzger werden. Natürlich weis ich dass manche Ansaugbrücken in 30 Minuten und andere in 4 Stunden erst ausgebaut sind....aber für mich zählt nicht die Zeit als Entschuldigung.
Nun aber zum eigentlichem Thema:
Wäre es vielleicht möglich die Paramter mal zu vergleichen die bei den Fahrzeugen eingestellt sind? vielleicht erkennt man daran schon etwas auffälliges.
Die wichtigsten Parameter wären ja rc_inj, rc_off, Druck und die Farbe der Düsen. Laut Rücksprache mit Armin sollten Werte wie AFCO und DOUBLEMIX bei 0 sein, daher also eher uninteressant.
Der Motor basiert ja eigentlich auf einem 1.4l 16v 75PS Motor sprich 55KW. Wenn man diese durch 4 teilt kommt der Wert 13,75 raus. Nimmt man die 86PS als Grundlage so wären das 63Kw. Dies ergibt einen Wert von 15,75. Wenn ich mir die Düsenauswahl anschaue, dann liegt der Wert für blaue Düsen bei 13,75-21,5. Weisse Düsen gehen von 8,5-15. Wäre es nicht am besten dann weisse Düsen zu verbauen? Nehme ich die blauen Düsen, so wird der Wert für rc_inj deutlich unter 100 liegen. Bei weissen düsen wird der wert über 100 liegen. Dies würde für das Steuergerät vom Motor eigentlich besser sein. Zudem müsste der Druck von der Gasanlage nicht abgesenkt werden, sondern eher erhöht werden.
In der Theorie wären das alles Sachen, die besser zu dem Motor passen würden, wie blaue Düsen.
In unserem Fabia sind blaue Düsen verbaut.
Der rc_inj beträgt 87 und der off_inj +18. Der Druck beträgt etwa 2 bar. Die Summe rc_inj+lpg_cor liegen knapp über 100. Den Leerlauf habe ich mit der bexprins software eingestellt. Dieses scheint aber auch kein leichtes zu sein, denn wenn ich die Anlage einstellen lasse, und alle verbraucher sind aus, kommen bei 5 Versuchen 5 andere Werte raus die nahe bei einander liegen (auch der Lüfter vom Motor läuft nicht mit). Mein Umrüster hat die Lambdasonde nicht angeschlossen, so dass ich nur auf der shortfuelterm zugreifen kann.
Unser Verdampfer ist im Radhaus vorne rechts eingebaut. (Finde ich nicht so toll, da es dort kalt ist).

Wie sieht es denn bei den anderen Fahrzeugen aus?
Eine Frage an die Umrüster: Auf der Prinsseite gibt es einen Download zur der Anlage für den Fabia. Dort steht etwas von Parameters und Anleitung dedicated. Wenn jemand mir diese 2 Sachen zur Verfügung stellen würde wäre ich sehr dankbar. Kann mir auch jemand sagen, welche Düsen von Prins in der ECE-R 115 Anlage verbaut werden? Normalerweise gehört zu der 115-Anlage ein komplettes Handbuch wo der Einbau beschrieben sein muss. Hat das vielleicht jemand?

Eines ist schon klar: Der Fehler tritt grundsätzlich auf, wenn es sehr heiß draußen ist und der Klimakompressor richtig arbeiten muss, und der Motor noch nicht warm ist. Im heißen Zustand ist mir das Problem nicht bekannt. Ich vermute einen Fehler inder Regelung. Die Frage ist nur wo? Software oder Hardware? Benzin oder LPG? SKoda oder Prins?

Ich hoffe der Text ist nicht zu lang und zu wirr....aber vielleicht beteiligt sich der eine oder andere so, dass man dem Problem endlich auf den Grund gehen kann.

Gruß

 

Hallo Armin,
sorry das ich mich falsch ausgedrückt habe...D-Mix muss natürlich nicht 0 sein....aber wenn die Anlage mit 0 gut läuft, warum soll man den Wert verändern....AFCO sollte aber 0 sein )
mit dem Wert für off_inj bin ich auch nicht zufrieden, weil er eigentlich unlogisch ist. Wenn ich die blauen Düsen verbaut habe, dann sind die eigentlich zu groß. Daher liegt der rc_inj deutlich unter 115. Warum sollte dann der off_inj über dem Grundwert liegen? Das ergibt doch keinen Sinn. Theoretisch gesehen müsste der Wert doch auch unter 0 liegen, da die Düsen ja auch für den Leerlauf zu groß sind. Liege ich da etwas falsch mit meiner "einfachen" Logik?
Eine andere Sache die mich beschäftigt ist folgendes: Das Motorsteuergerät gibt eine Einspritzzeit vor. Diese wird von der Prins aufgenommen und entsprechend angepasst. Eine verlängerung der Einspritzzeit ist kein Problem denn ich kenne den Start und den Endzeitpunkt der Benzineinspritzdüse. Wie wird denn aber der Zeitpunkt verkürzt, wenn der Wert kleiner 100 ist? Die Länge der Einspritzzeit ist ja erst dann bekannt, wenn ich den Beginn und das Ende der Einspitzzeit gemessen habe. Nur wenn ich gemessen habe und möchte die Zeit dann verkürzen ist es doch schon wieder zu spät!?!? Hat das Steuergerät etwa hellseherische Fähigkeiten oder hinkt die Einblasung immer einen Einspritztakt hinterher? Letzteres wäre ja blöd, weil es den ganzen "Prozess" verschiebt! Es würde sich ja das Ansprechverhalten ändern.
Ich glaube jetzt kann mir nur noch ein Profi weiter helfen (
@ Armin: ich habe Dir eben mal ne PN geschickt

 

@V8gaser:
als vernünftiger Endkunde der bei einem vernünftigen Händler umrüsten lässt, gehe ich grundweg davon aus die Ansaugbrücke ausgebaut wird. Im Regelfall macht der Umrüster den Preis und nicht der Kunde. Wenn ich als Kunde LowBudget haben wollte, wäre ich weiter östlich über die Grenze zur Umrüstung gefahren und hätte mir ne KME einbauen lassen. Nur wenn die Umrüster einem das Blaue vom Himmel erzählen, und dann in LowBudget manier einbauen ist das beschiss am Kunden....
Das die Prins mit Werten unter 100 läuft weiss ich auch...sonst müsste ich wohl schieben oder auf Benzin weiter fahren.....die Frage ist nur: Wenn die Motorelektronik (gerade in diesem Fall) sehr empfindlich ist, und für den Leerlauf auch keinen eigenen Leerlaufregler sondern nur die Drosselklappe nutzt, ob gerade diese kurzen Einspritzzeiten zu einer suboptimalen Regelung führen und einen schlechten Leerlauf mit sich bringen, bzw. gerade beim Auskuppeln nicht rechtzeitig wieder Gaseinblasen. Der Motor hat nämlich die Eigenart das wenn er kalt ist, beim auskuppeln die Drehzahl blitzschnell fällt.(Benzin und LPG)
Bei meinem BMW läuft das ganze mit zu großen Düsen super....bei dem SKoda eben nicht....aber da du ja schon viele Fahrzeuge umgebaut hat würde mich deine Düsenwahl für eine Skoda Fabia mit 63KW interessieren.
Gruß