schlechter Kaltstart und unrunder Motorlauf auf Gas

Hallo zusammen,

seit Jahren bin ich auf der Suche nach einer Lösung für die o.g. Probleme. Diese äußern sich derart, dass nach Gasbetrieb ein Kaltstart gut 6 bis 10 Anlasserumdrehungen benötigt, bevor der Motor anspringt. Stelle ich den Wagen auf Benzin ab, zeigt sich das gleiche Phänomen. Stelle ich den Wagen auf Benzin ab und leere direkt danach die Gaszulaufleitung, zeigt sich das Phänomen nicht.

Darüber hinaus läuft der Motor auf Gas generell etwas unrund und neigt beim Auskuppeln bei niedrigen Drehzahlen gern mal dazu sich zu verschlucken. Das tatsächliche Umschalten von Benzin auf Gas läuft ziemlich problemlos bzw. kaum merklich.

Vor einigen Monaten habe ich alle Benzineinspritzdüsen, Zündkerzen und Zündspulen erneuert. Darüber hinaus habe ich vor einigen Wochen alle 4 Gas-Injektoren erneuern, abdrücken und kalibrieren lassen. Beim vorherigen Abdrücken der alten Injektoren zeigte sich zwar ein Injektor als leicht undicht, aber in Summe hat sich das Kaltstart- und Rundlaufverhalten auch durch die neuen Injektoren nicht verändert.

Die Kompression beträgt auf alle vier Zylindern zwischen 10,5 und 11,5 bar, was sowohl in der Höhe als auch von der Abweichung her gem. Audi-Manualen völlig in Ordnung ist. Auch der Fehlerspeicher ist leer (habe ein vcds lite und ein OBDeleven zum Auslesen).

Ich bin mittlerweile wirklich ratlos. Die Autogas-Werkstätten waren sich bereits zweimal sehr sicher, dass das Problem durch Abdrücken und ggf. Auswechseln undichter Injektoren gelöst würde. Beide Male (das erste Mal vor ein paar Jahren) änderte sich dadurch aber nichts an den beschriebenen Problemen.

Ach so, eines vielleicht noch: Ich habe den Eindruck, dass der Wagen auch auf Gas in ganz geringfügigen Mengen Benzin verbraucht. Das kann ich aber wirklich nur bei Urlaubsfahrten feststellen, wenn ich hunderte KM am Stück auf Gas fahre und dadurch den Wagen nicht zwischendrin immer mal wieder auf Benzin starte. Wobei es hier aber wirklich nur wenige Liter Benzin pro Autogas-Tankfüllung gehen kann - also vielleicht 2-3 Liter Benzin auf 65 Liter Autogas oder so. Ich möchte aber auch nicht ausschließen, dass es sich hier Einbildung meinerseits handelt, da bei meinem alten Auto auch die Benzinanzeige nicht mehr den zuverlässigsten Eindruck auf mich macht.

Hat jemand von euch eine Idee, was hier das Problem sein kann?

Für Hinweise, die zur Ergreifung des "Übeltäters" führen, lobe ich als Belohnung einen Sechser-Pack Bier nach Wahl aus

Tausen Dank für eure Hilfe!

 

Danke für die Antwort und inbesondere den weiteren Diagnoseansatz.

Lambda-Korrektur bei ca. 70 Grad Motortemperatur im Leerlauf bzw. MWB033:
auf Gas -> ca. +5% mit Schwankungen von +-5%
auf Benzin -> ca. -5% mit Schwankungen von +-5%

Langzeittrim bzw. MWB032 (fahre eigentlich immer auf Gas)
Leerlauf: -0,4%
nicht-Leerlauf: -4,7%

Den Motor habe ich nun mal im Gasbetrieb ausgemacht und die Gas-Injektor-Stecker direkt danach abgezogen. Morgen melde ich zurück, ob dies zum gleichen Effekt führt wie das Leeren das Gasrücklaufleitung.

 

der Kaltstart lief leider wie immer, nachdem der Wagen auf Gas abgestellt wurde: D. h. erst nach 5-10 Anlasserumdrehungen.

Gasleitung leeren hilft also, Injektor-Stecker abziehen leider nicht.

Was sagt uns das? WIrd eventuell ein LPG-Injektor nach Abstellen des Motors nicht richtig geschlossen und, falls ja, aus welchem Grund?

 

hmmm, das wäre dann die dritte Abdrück- und ggf. Injektorauswechsel-Aktion innerhalb von 2 Jahren, wobei sich nach den ersten beiden ja leider gar nichts geändert hat

Könnte es vielleicht irgendein elektrisches Problem sein, das sich auch bei ausgeschaltetem Motor zeigt? Z. B. mit der Umschaltbox?

 

Vielen Dank für eure Tipps! Einen CO2-TEster habe ich leider nicht. Die Injektoren wie von Eddi beschrieben zu testen, bekäme ich vermutlich hin, aber wäre ja wirklich komisch bzw. sehr zufällig, wenn ich auf diese Weise einen oder gar mehrere leckende Injektoren finde, denn alle vier (erst wenige Wochen alten!) Injektoren waren im Rahmen der Erneuerung vor dem Einbau in der Werkstatt und in meinem Beisein abgedrückt worden.

Wohne im 37er-PLZ-Bereich, also schon ein bisschen von dir weg, Bernhard.

Aber ich merke schon, es führt wohl kein Weg an einem erneuten (und dann insgesamt dritten) Abdrücken der Injektoren vorbei. Wer weiß, vielleicht ist ja einer der neuen Injektoren defekt. Habe irgendwie auch den Eindruck, dass man in den deutschen LPG-Shops vornehmlich ICOM-Restbestände bekommt, von daher würde es mich nicht wundern, wenn da der ein oder andere Injektor nicht ganz rund läuft.

Ich werden berichten!

Eine Idee zum Benzinverbrauch habt ihr nicht zufällig auch noch, oder?

 

ja, die neuen Injektoren wurden auch in meinem Beisein kalibriert. Werde aber auch die erneut prüfen lassen.

Hast du noch eine Idee zum Benzin-Verbrauch im Gasbetrieb?

 

ja, ein im Ansatz ähnliches Problem im Schubbetrieb habe ich ja auch. Zitat:
> neigt beim Auskuppeln bei niedrigen Drehzahlen gern mal dazu sich zu verschlucken.

Allerdings bleibt die Gasanlage weiter in Betrieb und ich sehe auch nicht, dass der Umschalter zu blinken beginnt oder ähnliches.

Macht es vielleicht Sinn, die Umschaltbox einmal zu testen und, falls ja, wie geht man dafür am besten vor?

 

Hi Eddy,

danke für die gute Idee zu der Problematik mit dem Benzinverbrauch! Daran werde ich mich ggf. mal versuchen. Im ersten Schritt werde ich aber wohl erneut einen Drucktest der LPG-Injektoren machen lassen, denn eine undichte Düse klingt für mich nach dem plausibelsten Grund für mein Hauptproblem (schlechter Kaltstart). Und dann werde ich wohl erst nochmal mit dem "Volltanken-Fahren-Volltanken-Test" schauen, ob mein Benzinverbrauchsproblem nach wie vor aktuell ist.

So oder so, ich werden hier über die Ergebnisse berichten.

Guten Rutsch euch allen!