Ruckeln und Zuckeln bei Prins-Anlage - schon vieles versucht....

Diskutiere Ruckeln und Zuckeln bei Prins-Anlage - schon vieles versucht.... im Gas Cafe Forum im Bereich LPG Autogas; hallo Leute, eines vorweg: ich bin ganz neu hier - habt also ggf. ein wenig Nachsicht....! Ich fahre einen Ford Focus Turnier, Bj. 2000,...

  1. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    hallo Leute,
    eines vorweg: ich bin ganz neu hier - habt also ggf. ein wenig Nachsicht....!

    Ich fahre einen Ford Focus Turnier, Bj. 2000, 220.000 KM auf der „Uhr“, mit einer Prins Autogasanlage. Mein Problem: das Kfz ruckelt und zuckelt im Gas-Betrieb, auf Benzin mehr oder minder ohne Probleme. Ich habe schon mit diversen Profis folgendes dagegen unternommen, um das Problem zu beheben (in chronologischer Reigenfolge):
    Verdampfer getauscht, Zündkerzen, Zündkabel, Zündspule gewechselt, Autogasanlage Steuergerät Werte überprüft, Wackelkontakt eines Kabels an einem Gas-Injektor gelötet.
    Das besonders merkwürdige: regelmäßig ist der Zustand der Ruckelns mal schlechter, mal besser, teilweise gar behoben gewesen. Mittlerweile ist der aktuelle Zustand aber wieder sehr schlecht. Es macht den Eindruck, als hätte das Kfz ein Eigenleben und wäre mal gut, mal eben schlecht gelaunt.
    Ich habe einen Tipp von einer Profi-Werrkstatt (da tanke ich auch immer) bekommen und der Tippgeber machte nach einem langen Gespräch einen echt fachkundigen Eindruck. Der Tipp war, die Injektoren oder Rails (wo liegt da der Unterschiede bzw, was ist was genau?) mit Bremenreiniger zu reinigen. Dreimal den hinführenden Schlauch damit befüllen, dann starten und immer wieder zwischen Gas und Benzin hin- und herschalten. Das solle die Injektoren freiblasen. Hmm? Kann das helfen?? Oder eher kaputt machen?

    Ich bin mit meinem Latein am Ende, auch mit meinem Budget. Vielleicht wisst Ihr weiter, ich würde mich sehr freuen.
    Es grüßt freundlichst
    Imo
     
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  3. #2 jan-sch, 20.06.2010
    jan-sch

    jan-sch AutoGasKenner

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    Das hört sich eher nach munterem Teiletauschen an als noch Fehlerdiagnose.

    Da ich aber kein Umrüster bin, darf ich sicher mitraten: Wie lange ist der Wagen schon umgerüstet? Lief es früher gut?

    Mein Tipp wäre das Injection-Module, es kann auch hundert andere Gründe haben. Letzlich muss ein guter Umrüster ran, der die Anlage durchcheckt. - Glaub mir: Dann läuft sie.

    Wo wohnst Du?
     
  4. 540V8

    540V8 Meister der Beiträge
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    Da der Focus nicht gerade zu den gasfesten Motoren zählt, kann es auch sein, dass die Ventilsitze am Ende sind und der Motor zu Kompressionsverlusten neigt.
    Schon mal geprüft...

    Der Rest schaut nur nach hirnlosen Teiletauschern, aber nicht nach Profiarbeit aus.
     
  5. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    [FONT=&quot]ich wohne in Delmenhorst bei Bremen.

    ich müsste der Vollständigkeit halber auch noch erwähnen, dass ich den Wagen bei 167.000 KM gekauft hatte, er jetzt 220.000 auf der Uhr hat. Wann die Umrüstung war, kann ich nicht sagen, aber die Anlage ist schon ein paar Jahre drin.

    Weitere "Macken" und Hinweise - ob die nun in Zusammenhang damit stehen oder nicht, mag ich nicht zu beurteilen, aber sie seien noch ergänzend erwähnt:

    die Temp-Anzeige führt eine munteres Eigenleben und wechselt ständig in den roten Bereich, um dann in Bruchteilen wieder auf Normalstellung zu fallen. Er hat aber keinerlei echte Temperaturprobleme und fährt ganz normal hinsichtlich dessen, kocht also nicht über oder so.

    Der Wagen hatte noch Zündkabeltausch eine echt gute Zeit und lief ganz normal und ruckelfrei, bis ich auf die dumme Idee kam und eine Motorwäsche machte. Seit dem habe ich wieder den Ruckelzustand wie vor dem Tausch der Zündkabel und vor der Motorwäsche.

    Was ist von der Idee zu halten, Bremsenreiniger wie beschreiben durchzujagen, um die Injektoren zu reinigen??

    Besten Dank für Antwort und Hilfe vorab.

    mfg
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  6. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    ach ich vergaß: wozu dient das Injektion-Module und wie äußert sich i.d.R. ein Defekt des Teiles?

    Gruss

    imo
     
  7. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    Hallo,

    Danke für Antwort: nein, Kompression habe ich noch nicht geprüft.

    Guter Hinweis "gasfest"! Welche Marken von Gebrauchten zählen denn zu den gasfesten Kfz??

    Gibt es empfehlenswerte Marken?

    was macht den Focus den so untauglich für den Gasbetrieb??

    Gruss

    imo
     
  8. #7 happymichi, 21.06.2010
    happymichi

    happymichi AutoGasInteressierter

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    0
    Also wenn Zündkerzen und Zündkabel ok sind, würde ich auch auf die Rails tippen. Wenns bei mir zu ruckeln anfing, sind es bisher immer die Rails gewesen.

    Das mit dem Bremsreiniger würde ich lassen. Es gibt z.B. (leider etwas teurer) LPG Premium Injektorreiniger, danach mal googlen.
    Gemunktelt wird auch, dass sowohl ein wenig Flashlube oder auch simples synthetisches Motorenöl denselben Zweck erfüllt, nämlich die Paraffine aufzulösen, die sich in den Rails festsetzen.

    Aber ich würde den Injektorreiniger nehmen.
    Man öffnet dazu den Schlauch hinter dem Gasfilter (Gasphase) und gießt dort den Reiniger rein, macht alles wieder zu und startet den Motor auf Benzin und geht hoch auf 3000 Umdrehungen. Dann schaltet man um auf Gas (Motor verschluckt sich kurz) und hält die Drehzahl 20 Sekunden. Danach lässt man ihn im Leerlauf weitere 2 Minuten auf Gas laufen, und die Paraffine sind Geschichte! ;)

    Das man bei dir alles mit tauschen versucht hat, finde ich ein wenig seltsam. Zündkabel und Zündkerzen versteh ich ja noch, aber dass man gleich den Verdampfer tauscht, ich weiß nicht...

    Ruckeln kommt ja daher, dass nicht alle Zylinder gleichmäßig mit Kraftstoff versorgt werden, und bei verklebten Rails ist ja genau das der Fall.

    Gruß
    Michael
     
  9. #8 happymichi, 21.06.2010
    Zuletzt bearbeitet: 21.06.2010
    happymichi

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    Gasfest ist ein Motor dann, wenn er gehärtete Ventilsitze hat. Hat er das nicht, können die Auslassventile kaputt gehen. Gas verbrennt anders als Benzin, aber wie genau, da streiten sich die Geister. Die einen sagen, es brennt länger als Benzin und die Ventile gehen auf, wenn noch zu hohe Temperatur herrscht, die anderen sagen Gas verbrennt heißer...aber auf die Diskussion lasse ich mich jetzt nicht ein. ^^ Konnte mir da selbst noch keine eigene Meinung bilden, was nun wirklich stimmt. ;)

    Edit: Aber um dir ein wenig Angst zu nehmen, es hängt natürlich von der Fahrweise ab. Wenn du den Focus nicht dauerhaft unter Volllast prügelst, gehts auch mit Gas ganz gut.
     
  10. #9 jan-sch, 22.06.2010
    jan-sch

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    Ganz kurz: Ruckeln - vor allem bei Regen...

    Etwas länger: Ins Injection-Module dringt Feuchtigkeit ein, so dass manchmal Benzin und Gas gleichzeitig laufen.

    Für diesen Fehler spricht, dass die Anlage schon etwas älter ist. Bei Neuumrüstungen nimmt man neue gesteckte Module. Die alten Module sind noch fest verdrahtet (ohne Stecker).
     
  11. #10 Rabemitgas, 22.06.2010
    Rabemitgas

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    Richtig, dafür gibt es einen Umrüstsatz.

    Gruß Armin
     
  12. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    kostet?? D.h. ich kann das alte module abschrauben und ein neues installieren?

    weitergehende frage: kann man aus dem steuergerät der gasanlage einen fehler auslesen? gruss imo
     
  13. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    wie behebe ich den defekt? kriechöl drauf? muss man das ab- bzw. ausbauen? gruss imo
     
  14. #13 Der Scheerer, 22.06.2010
    Der Scheerer

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    Moin,

    den Defekt behebst Du ganz einfach, Injetion-Modul erneuern.
    Ist halt n bissl Frickelkram, wenn es noch das alte vergossene sein sollte aber trotzdem kein Riesenaufwand.

    Gruß

    Klaus
     
  15. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    es ist ein direkt angedrahtetes. wie wechselt man das? altes abtrennen durch abknipsen der drähte und neues dranlöten??

    wo kriegt man so ein altes neues? was kostet das.

    kann es dann immer noch sein, dass das prtoblerm nicht behoben ist.

    nicht, dass ich stück für stück so ziemlich fast alles erneure und der eigentlichen ursache dann doch nicht auf die schliche komme.

    inwiefern könnte auch eine defekte zündspule eine rolle spielen.

    ein kumpel von mir der mal früher selbst ne werkstatt hatte und auf gasanlage umrüstete meint felsenfest, dass es daran liegen dürfte.

    er zuckelt ja nur im stadtbetreib bei niedrigen touren.

    ich muss immer an ampren anfahren, idem ich erst min. 2500 - 3000 toueren habe. sonst komme ich vom fleck nicht weg..... oder eben halt schenll mal wieder auf benzin umschalten. das geht dann auch.

    auf benzin läuft er deutlich besser, ich meine aber auch das ist nicht so ein wirklich seidenweicher lauf. nur man gewöhnt sich halt an alles und vielleicht wurde jemand sagen, der läuft auch auf benzin nicht so korrekt, aber ich denke schon, dass das benzin-system in ordnung ist.


    gruss

    imo

    gruss

    imo
     
  16. w202

    w202 AutoGasKenner

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    Hi imotep.
    Was ist denn jetzt aus deinem Problem geworden?hast du es beheben lassen können?
    Gruß​
     
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  18. imotep

    imotep AutoGasDazugehöriger

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    Hi,

    ja, die Lösung war ein angebrochenes Zündkabel - kaum zu glauben.

    mfg

    T. Hoolt
     
  19. w202

    w202 AutoGasKenner

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    Auch nicht schlecht,aber gut das es gefunden wurde und es war mal wieder nicht die Gasanlage:D
     
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