Probleme beim Umschalten

Moin,
ich habe seit der Umrüstung Probleme folgende mit meiner Anlage.

- Anlage geht beim automatischen Umschalten auf Störung

wenn man erst bei ca. 50-70 °C Kühlwassertemperatur manuell umschaltet, geht es​

- Ganz neu seit Anfang der Woche, es klappert/knarzt etwas im Gastank, wenn dieser unter halb voll ist. Das Geräusch ähnelt dem spannen einer alten Metallfeder oder wippendes Metall das irgendwo gegen kommt. Dieses Geräusch tritt bei Kurven, Beschleunigung und Verzögerung auf und wird gefühlt von Tag zu Tag extremer.
- Die Anzeige zeigt ab ca. 50% Füllstand Reserve an. Ist nicht schön, aber kann ich mit leben.

Fehler die ich seit dem 15.01. nicht mehr beobachtet habe, bzw ich hatte noch keinen Anhänger hinter.
- Motor läuft unruhig und sägt bei eingeschalteter Klimaanlage

Zündspule, Zündleitungen, Zündverteilerkappe und -Läufer wurden 02/2020 komplett getauscht
Zündkerzen sind noch keine 22.000 km (original von VW getauscht Intervall 60.000 km)​

- Der Motor stirbt beim Rangieren fast ab. Wenn man einen Anhänger rückwärts schiebt und dabei ein wenig Gas gibt und dann den Fuß wieder vom Gas nimmt, geht der Motor fast aus. Macht er auf Benzin nicht.

Die Umrüstung wurde vom 19. bis 26.11.2021 durchgeführt. Schon bei der Abholung gab es Probleme. Es wurde am Ende das Steuergerät getauscht. Am 29.11.2021 ist der Fehler dann das erste Mal aufgetreten. Am 20.12.2021 wurde dann ein Stecker samt Kabel an einem Injektor getauscht. Das Problem bleibt bestehen. Am 15.01.2021 wurde dann der komplette Kabelbaum getauscht. Derzeit warte ich noch auf eine Rückmeldung von meinem Umrüster mit einem hoffentlich letzten Nachbesserungsversuch.
Allerdings sagte dieser beim letzten Mal, „Jetzt ist ja alles getauscht!“.
Ich habe bei den Reparaturen aufgeschnappt, dass ein Fehler gespeichert wird der irgendwas mit dem Widerstand vom Injektor hat. Dieser ist wohl zu hoch und die Anlage schaltet dann ab.
Was mich wundert, warum macht er das nur wenn der Motor kalt ist? Wenn ich die Anlage umschalte, wenn der Motor warm ist, läuft sie einwandfrei!
Bedingt durch meine Neugierde habe ich versucht den Fehler zu googlen um Lösungsansätze zu finden. Dabei habe ich viel gelesen und unteranderem in der Montageanweisung, hier steht: „Montieren Sie die VSI-Einspritzschiene niemals mit nach oben gerichteten Gasausgängen.“ Genau dies ist bei meiner Anlage aber geschehen. Die Ventile sind auf der Ansaugbrücke befestigt und gehen mit Schlauch an die Polyamideingasung.

Mein Umrüster ist schon lange am Markt und wirbt mit über 6.000 Gasumrüstungen! Daher hoffe ich, dass er mit seiner Erfahrung den Fehler finden und Abschließend beseitigen kann. Allerdings möchte ich nicht untätig sein, bis er sich bei meldet.

Zum Auto:
Es ist ein VW T4 aus Baujahr 1996.
Motor:
5 Zylinder ACU, 81 kW mit Diggifant Steuergerät
Gasanlage:
Prins VSI 2.0 mit Keihin Injektoren und EVP Verdampfer
Laufleistung:
208.000 km (Scheckheft gepflegt)

Gruß Basti!

 

Hey @540V8, danke für die schnelle Rückmeldung.

Ich frage hier nach Unterstützung, da ich mich an der Fehlersuche beteiligen möchte und gehofft hatte, jemand hatte ein ähnliches Problem und kann eine Lösung vorschlagen.
Zu meinem Umrüster kann ich nur sagen, dass ich ihn mir bewusst ausgesucht habe, da er einen sehr guten Ruf hat. Hier ohne weiteres die Arbeit schlecht zu machen finde ich nicht korrekt, gerade von einem Kollegen!
Das mit den Injektoren werde ich auch bei dem nächsten Nachbesserungsversuch ansprechen und ändern lassen.

Somit hoffe ich, dass dieses Thema nun lösungsorientiert fortgesetzt wird!

Danke und Gruß Basti!

 

Hey @540V8, danke für die Rückmeldung.

Pfusch hin oder her, es ist ein Unterschied dies als Mangel zu deklarieren oder pauschal die gesamte Arbeit als Armutszeugnis zu bezeichnen. Zweiteres finde ich nicht gut.
Darum die Bitte um lösungsorientierte Beiträge!

Danke und Gruß Basti!

 

Ehrlich? Du bist doch Moderator oder?
Du kannst ja auf den Fehler hinweisen und auch sagen, dass du dies nicht so verbauen würdest und empfehlen dies zu ändern! Aber das was du da geschrieben hast ist doch keinesfalls losungsorientiert oder?

Aber um auf die Info mit der Simultaneinspritzung zurück zu kommen. Wie machen sich Fehler hier bemerkbar?
Die Anlage läuft ja wenn der Motor warm ist einwandfrei.

Gruß Basti!

 

Schade, da du sagtest das es bei Simultaneinspritzung und der VSI 2.0 zu Problemen kommt hatte ich gehofft, dass du die Probleme definieren kannst und vielleicht einen Zusammenhang mit meinem Problem herstellbar gewesen wäre.

Gruß Basti!

 

So, der Bus geht nächstes Wochenende für ein paar Tage zum Umrüster zu Fehlersuche. Da der Fehler nur auftritt, wenn der Bus ganz kalt ist, ist es sonst schwierig den Fehler zu finden, wenn er nur einen Tag da ist.
Zu den Injektoren gab es bei Prins scheinbar eine Änderung, diese dürfen auch bis zu 45° nach oben gerichtet montiert werden. Also da schonmal alles gut!
Als Service Plus bekomme ich einen vollgetankten Leihwagen und Meinen Bus auch vollgetankt wieder!
Wenn ich weiß, was der Fehler war werde ich natürlich berichten!

Gruß Basti!

 

Die 6000 Umrüstung gibt der Umrüster auf seiner Homepage an, prüfen kann ich das schlecht.
Um die Aussage zu den Injektoren wiederlegen zu können, wäre einen schriftlichen Info vom Prins oder Keihin schön. Das angehängte Dokument habe ich gefunden, es enthält aber leider kein Datum.
Gibt's einen T4 mit nem Foto wo die Injektoren im richtigen Winkel verbaut sind?
Woran kann ich eigentlich erkennen ob der Ansaugkrümmer ausgebaut wurde?

Gruß Basti!

 

Ich habe versucht die Schrauben so gut wie möglich zu fotografieren. Die Bilder hängen unten dran. Ich sehe dort keine Spuren von Werkzeug. Da der Ansaugkrümmer aus Metall ist, können dann Späne in den Krümmer gefallen sind. Was wären die Folgen? Der Motor hat nachweislich knapp 210.000 km auf der Uhr und verbraucht kein Öl. Wir haben vor Jahren mal Öl nachfüllen müssen, da der Ölfilter auf dem Ölkühler undicht war und er dort Öl verloren hat. Dies wurde auf Kulanz vom VW behoben. Seit dem fahren wir einen Liter Öl im Kofferraum durch die Gegend und haben ihn nicht wieder gebraucht. Den Ölstand kontrolliere ich seitdem bei jeder Tankung, er ist unverändert.

Dann ist die Frage was nun im weiteren Verlauf passieren wird. Da schon zwei erfolglose Nacherbesserungen durchgeführt wurden, ist das Thema, meines Wissens, eigentlich erledigt. Ich könnte, soweit ich weiß, vom Kaufvertrag zurücktreten. Allerdings möchte ich das die Anlage läuft und nicht, dass sie wieder ausgebaut wird. Darum würde ich gerne zu einem Umrüster/Gutachter fahren der die Anlage begutachtet, schriftlich dokumentiert was nicht korrekt ist und geändert werden muss. Zusätzlich soll natürlich der Fehler behoben werden und ich würde gerne wissen ob Späne in den Motor gekommen sind. Kann man dies mit einem Endoskop herausfinden?

Wenn das mit den 45° nach oben gerichteten Injektoren, wie ihr sagt, gelogen ist, möchte ich mein Auto nicht mehr in die Hände dieser Werkstatt geben, da ich damit rechnen muss, wieder belogen zu werden.

Kennt ihr jemanden im Raum Minden-Lübbecke den ihr für dieses heikle Thema empfehlen könnt?

Gruß Basti!

 

Ich bin auch kein Freund von Gutachtern und den damit verbundenen Streitigkeiten. Wie du @V8gaser richtig beschreibst, kostet es in erster Linie viel Geld. Wenn dann noch ein Anwalt dazu kommt wird es richtig teuer.

Aber wenn du @V8gaser weißt, wer mein Umrüster ist, dann weißt du sicherlich auch das er der Öffentlichkeit zu verstehen gibt, dass er einer der Besten ist.
Ich möchte nicht angelogen werden! Das ist bei den Injektoren scheinbar schon passiert. Mit ein bisschen Zeit, findet man ausreichend Bilder von meinem Motor mit gemäß Einbauanleitung verbauten Ventilen. Es ist also nicht unmöglich! Da ich für die Umrüstung 2.900 € bezahlt habe erwarte ich dafür auch eine Arbeit die die 2.900 € abbildet. Da passen die „hängenden Düsen“ nicht ins Bild! Bei der Ansaugbrücke scheiden sich scheinbar die Geister. Wenn sich Späne im Motor verewigt haben, wird es am Ölverbrauch sichtbar werden. Ich werde es sehen, denn ich kontrolliere das Lebenselixier bei jeder Tankung!

Zu meinen Erfahrungen mit Umrüstern und Autogas:
Der Bus ist mein drittes Gas Auto.
Mein erstes Auto, ein Renault Clio 1.6 16V mit einer Zavoli Anlage, lief bis auf einen undichten Tankstutzen einwandfrei! Den Umrüster gibt es leider nicht mehr, es war ein „Ein-Mann-Betrieb“.
Den anschließend bei Cottbus gekauften Skoda Superb 2.8 V6 hat der Händler direkt mit einer Frontgas Anlage „ausgestattet“. Diese Anlage war so schlecht verbaut, das als Verlängerung für den Kühlreislauf sogar ein gebrauchtes Kupferrohr verbaut wurde. Von selbigen löste sich im Sommer der mit Schlauchschelle befestigte Schlauch und sorgte so für den Verlust des kompletten Kühlwassers. Die Anlage lief nie richtig und ich musste den Wagen nach 6 Jahren mit leuchtender Motorkontrollleuchte und schlussendlich defekten Katalysatoren mit 120.000 km exportieren. Danach bin ich erstmal ein paar Jahre Diesel gefahren!
Bei dem Skoda Superb habe ich den Fehler gemacht, dass der Händler zu weit weg war und ich ihm zu viele Versuche gelassen habe. Am Ende war dann ein halbes Jahr rum und ich musste beweisen, dass das Auto schon bei der Umrüstung nicht lief. Das Ganze ging sogar mit Anwalt hin und her, hat aber nichts gebracht, ich habe die gesamten Nachbesserungsversuche leider nicht dokumentiert und die ganzen Absprachen liefen telefonisch.

Das ist der Grund warum ich en wenig „Angst“ habe. Wir haben sehr lange auf den Bulli als „Urlaubsmobil“ gespart, dazu der Campingumbau und nun der Gasumbau. Das alles hat Jahre gedauert bis es zusammengespart war. Das möchte ich nicht aufs Spiel setzen, wenn ihr versteht.

Ich bin wirklich ratlos… Ich habe am 5.02.2022 den Termin bei meinem Umrüster. Ich bin auch immer noch davon überzeugt, dass er viel von seinem Handwerk versteht, allerdings bin ich durch die vergangenen Tage sehr verunsichert. Ich habe direkt bei Prins angefragt und um eine Stellungname zu der Aussage mit den 45° nach oben gebeten. Diese habe ich hoffentlich bis zum 5.02. und werde sie dann mitnehmen.

Können die „hängenden“ Injektoren denn mit dem Fehler zusammenhängen?

 

Ich gehe davon aus das die richtige Firmware drauf ist. Ist nicht der erste Bus mit ACU den er umrüstet.

Er läuft gut. Volle Leistung hat er auch, schaltet bei Volllast auch nicht ab! Das einzige ist, das er, wenn er kalt ist, direkt nach dem Umschalten auf Störung geht. Piiiiiiiiiep, dann geht die Störungsleuchte an und ich fahre nach einem kleine Ruck auf Benzin weiter. Wenn ich dann ein wenig weiter fahre, Motor aus und wieder an geht die Anlage meist. Wenn ich den Wagen dann 2-3 Stunden stehen lasse und wieder starte geht es auch. Der Fehler tritt nicht aus, wenn ich warte bis das Kühlwasser bei 50-70° C liegt. Deshalb ist der Fehler beim Umrüster auch nicht aufgetreten, sondern war nur im Speicher! Darum war der Plan den Bus dort für eine Woche stehen zu lassen, damit sie den Fehler finden wenn er auch da ist.

Es bleibt spannend. Mal gucken was Prins antwortet. Ein Foto wie der Umbau aussehen könnte, habe ich bei google gefunden!