Prins VSI ruckelt beim Beschleunigen

Hallo

Ich habe einen Mercedes C200 W202, Bj 08/2000, Motor M111, umgerüstet auf LPG. Die Anlage ist eine Prins VSI 2.0.
Das Auto hat jetzt 107tkm gelaufen, davon 35tkm auf Gas.

Mein Problem ist, daß ich schon die ganze Zeit, seit ich die Anlage drin habe, ein Ruckeln beim Beschleunigen habe. Und zwar nur beim kräfigeren Beschleunigen. Wenn ich ganz sanft Gas gebe, ist alles in Ordnung. Beim konstanten Fahren ist ebenfalls alles Bestens, Leerlauf, Gasannahme usw, alles gut. Nur beim kräftigen Beschleunigen kommen so 2-3 kräftige Ruckler. Es ist auch egal, aus welchem Drehzahlbereich ich Gas gebe, immer das Gleiche. Unter Benzin ist das nicht, da ist alles Bestens. Verbrauch Benzin ca. 8,5L, Gas 10L.

Mein Umrüster hatte die Anlage schon mehrmals eingestellt und immer, wenn er sein Laptop angeschlossen hat und wir fahren, korregiert er das Ruckeln weg, prüft die Meßdaten und befindet alles für gut. Das Auto läuft auch mit dem angeschlossenen Laptop einwandfrei. Klemmt er das Ding ab und wünscht mir eine gute Fahrt, geht alles wieder von Vorne los... Man meint geradezu, die Prins "vergißt" die Einstellungen...


Am Motor liegt es nicht, der wurde von Mercedes auf Herz und Nieren geprüft und ist 100% in Ordnung. Neu kam bislang der Luftmassenmesser (Heißfilm, gerne mal kaputt), die Lambdasonde (die werden gerne träge im Alter) und das komplette Zündgeschirr (diese Ausgabe war aber wohl für die Katz...).


Mein Umrüster ist nun am Ende mit seinem Latein...

Hat vielleicht einer von Euch einen Tipp parat?



Gruß Torsten

 

Hallo


Naja, ich muß zur Ehrenrettung meines Umrüsters sagen, daß er noch NIE (!) ein Auto ohne OBD hatte: "Wer rüstet schon so einen alten Bock um! Bei einem halbwegs modernen Auto könnte ich da viel gezielter vorhgehen bei der Fehlersuche!"


Das mit dem Gemisch war auch meine erste Vermutung, da ich das von Motoren allgemein kenne: Es wird nicht schnell genug die Spritmenge an den plötzlichen Mehrbedarf beim Gasgeben angepaßt.


Jaaa, der gute alte M111: "Es gibt keinen besseren Motor für Gasbetrieb!" - "Radio Eriwan würde antworten: Im Prinzip schon...!"

Position der Rails: Es war nahezu unmöglich, eine gescheite Position für den Rail-Viererpack zu finden ohne daß die Schläuche bis zu 40cm lang würden. Überall war die Drosselklappe im Weg und/oder die Zylinder zu weit entfernt. Abhilfe schufen hier zwei 2-er Rails mit einem Filter für V-Motoren, da dieser 2 Ausgänge bot. Nur so war es möglich, die Einblasdüsen so zu positionieren, daß sie direkt auf das Einlaßventil zielen bei gleichzeitig akzeptabler Schlauchlänge. Selbige beträgt jetzt 11cm.

Drehzahlsignal: Greift man normalerweise vom Nockenwellengeber ab. Nicht so beim M111. Der möchte sein Drehzahlsignal für sich alleine haben und will nicht teilen. Folge war, daß der Motor permanent in den Notlauf fiel und einen defekten Nockenwellengeber im Fehlerspeicher ablegte. Zündung schied auch aus, da dieses Signal recht "schmutzig" ist und das wiederrum die Prins nicht verträgt. Man würde dafür ein Zusatzgerät brauchen, was das Signal "VSI-gerecht" aufbereitet. Wir haben das Signal dann von der Diagnosebuchse geholt, dort liegt ein sauberes Drehzahlsignal an (der Tipp kam übrigens hier aus dem Forum!).



Ich meine, ich könnte jetzt wieder zum Umrüster fahren, der klemmt sein Lappi an, wir fahren und er stellt Abweichungen bei der Prins fest. Er korregiert diese weg und alles ist hübsch. Dann fahre ich nach Hause und spätestens am nächsten Tag ist alles wieder wie vorher. Dann fahre ich wieder zum Umrüster und "The same Procedure as Yesterday?" - "The same Procedure as EVERY Day!"

Kann es sein, daß da ein genereller Fehler vorliegt und die Prins versucht zuerst gegen zu steuern und das schaukelt sich hoch, bis es dann zu den beschriebenen Symptomen führt? Wir resetten den Fehler und das Spiel beginnt dann wieder von Vorne? Kann die das überhaupt?

Der Fehlerspeicher motorseits ist übrigens leer.



Gruß Torsten

 

Armutszeugnis? OBD gibt es seit 15 Jahren, die LPG-Umrüsterei hat auch erst seit den 2000ern so richtig um sich gegriffen, wer hatte schon in den 90er Jahren was von "Autogas" gehört? Und es werden auch meist nur neue oder relativ junge Autos umgerüstet, und da ist es kein Wunder, wenn man es als Umrüster nur mit solchen Autos zu tun bekommt, oder?

Unterbrecherkontakte? Unterbrecherkontakte wurden zuletzt in den 70ern gesichtet, seither gibt es kontaktlose Zündanlagen. Also DAS muß nun wirklich niemand mehr können *smile*

Was ich sagen will: Mein Umrüster ist relativ jung, ja. Als man an der Tanke noch Unterbrecherkontakte kaufen konnte, war sein Dad noch Junggeselle. Und er macht das nicht hauptberuflich. Auch das ist korrekt.

ABER: Mein erstes Auto mit LPG wurde von einem "zertifiziertem und qualifiziertem Profi-Umrüster" umgerüstet und was ich DA erlebt habe, schlägt dem Faß den Boden aus. Der Bock lief nie richtig, streckenweise garnicht. Vom ersten bis zum letzten Tag nur Murks. Was dazu führte, daß ich die Kiste entnervt verkauft habe, nachdem ich die Unkosten wieder raus hatte. Alleine, wie es ausgesehen hatte: die Kiste mit den Teilen der Anlage wurde wohl einfach in den Motorraum geschüttet und da, wo's hinfiel, mit Kabelbindern festgezurrt... Und die ganzen Ausreden... Ich will darauf nicht näher eingehen, lassen wir das, sonst bekomm ich wieder schlechte Laune...

Also von daher gesehen läuft meine Prins 1A. Jetzt muß nur noch das gelegentliche Ruckeln beim plötzlichen Vollgasgeben weg, dann ist's so, als gäbe es die Anlage garnicht vom Fahrverhalten her. Ich muß ja jetzt schon auf die Gasanzeige schauen, ob er nun auf Gas läuft oder auf Benzin, das war bei erster Anlage nicht der Fall, da habe ich es so mitbekommen - WENN sie denn lief... *lächel*


Aber back to Topic:
Ich bin bislang noch nicht weiter gekommen, was aber eher daran liegt, daß ich das Auto 3 Wochen lang nicht gesehen habe, weil es bei Bekannten untersteht. Nächste Woche hol ich ihn wieder und dann schaun wer mal ;-)



Gruß Torsten

 

Ich nochmal,

hab heute mal die Zündkerzen ausgebaut und begutachtet. Hier mal ein Bild:



Von Links nach Rechts Zylinder 1-4. 1,2 und 4 sind rehbraun, eigentlich schon fast kupferfarben, 3 ist mausgrau. Ansonsten keine großen Ablagerungen oder Beschädigungen an den Kerzen. Was sagen die Profis hier dazu?



Gruß Torsten

 

Also hat der 3. Injektor einen weg? Verstopft oder so? Weil arbeiten tut er, zumindestens klickert's...


Gruß Torsten

 

Na klar! Injektor tauschen und schauen, ob das Kerzenbild "mitwandert". Manchmal sieht man vor lauter Bäumen den Wald nicht...
Eine Frage noch: Wieviel Kilometer muß man denn so ungefähr fahren, damit das wieder gut sichtbar wird?

Falschluft: Ich hatte ihn mit Startpilot abgesprüht, da gab's keine Veränderung im Motorlauf...



Gruß Torsten