Prins VSI - BMW 530i ruckelt unter Volllast

Diskutiere Prins VSI - BMW 530i ruckelt unter Volllast im Gas Cafe Forum im Bereich LPG Autogas; Guten Tag, ich fahre ich einen BMW E39 530i mit Automatikgetriebe und Prins VSI Gasanlage. Der Einbau der Gasanlage wurde 2008 vom Vorbesitzer...

  1. #1 fifficus, 24.02.2014
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    Guten Tag,

    ich fahre ich einen BMW E39 530i mit Automatikgetriebe und Prins VSI Gasanlage. Der Einbau der Gasanlage wurde 2008 vom Vorbesitzer bei der Auto*ga*s-Ki*n*g GmbH in Pulheim (inzwischen insolvent) in Auftrag gegeben. Der Einbau erfolgte bei 114.000 km. Gekauft habe ich das Fahrzeug vor einem halben Jahr und bin bisher 30.000 km damit gefahren. Aktueller km-Stand: 231.000 km.

    Seit ich das Fahrzeug habe, stört mich das ruckelnde Beschleunigen auf Volllast. Das Problem besteht seit dem Kauf bis heute gleichermaßen. Es äußert sich wie folgt:
    Wenn ich beispielsweise auf eine Autobahn auffahre und mit Vollgas von 80 km/h auf 180 km/h durchbeschleunige, nimmt man im Innenraum ein ruckhaftes und nicht gleichmäßiges Beschleunigen wahr. Das Getriebe schaltet schon bei knapp unter 6.000 U/min. Außerdem hat der Motor im Gasbetrieb deutlich weniger Leistung als auf Benzin. Schalte ich auf Benzin um und fahre ein paar km, bis sich die Adaptionswerte des Motorsteuergeräts angepasst haben und beschleunige dann noch mal, hat der Motor wesentlich mehr Leistung, dreht schneller hoch und schaltet erst bei 6.500 U/min.
    Es hat noch nie die Motorkontrollleuchte aufgeleuchtet und der Fehlerspeicher des Motorsteuergeräts ist auch schon immer leer. Alle Inspektionen am Fahrzeug wurden regelmäßig gemacht, der Luftmassenmesser ist neu (original BMW).
    Wovon ich allerdings keine Rechnungen habe, sind von Wartungen/Reparaturen an der Gasanlage. Also gehe ich davon aus, dass sie seit dem Einbau vor fast 6 Jahren und 117.000 km noch völlig unangetastet ist.

    Ich habe nun vor, der Ursache des Leistungsverlusts und des Motorruckelns bei Volllast auf den Grund zu gehen. Für Eure Unterstützung hierbei wäre ich sehr dankbar. Im Internet habe ich gelesen, dass auf manche BMW 330i (gleicher Motor) zwei Verdampfer montiert wurden, um auch bei Volllast die volle Motorleistung zu gewährleisten. Stimmt das und würde mir das weiterhelfen? Oder liegt der Hund woanders begraben?

    Übrigens soll dies kein Hilferuf nach kostnix-Manier sein. Ich freue mich auch über jeden Tip zu einem fähigen Gasumrüster in meiner Nähe, der sich der Lösung meines Problems annimmt.

    Ich danke euch!
    Gruß,
    Sebastian aus der Nähe von Wiesbaden: Taunusstein



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  3. 540V8

    540V8 Meister der Beiträge
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    Hallo, das mit dem 2. verdampfer kannst schon mal abhaken.
    Wenn du keinen OBD-Tester und Sofware, sowie Interface für die Gasanlage hast, wirst nicht weiterkommen.
    Einen Umrüster in Deiner Nähe kenn ich nicht.
    Aber bis St. Augustin zum Pleistaler (ist hier im Forum) sinds nur 150km.... das ist zumutbar.
     
  4. #3 RAM_Andy, 25.02.2014
    Zuletzt bearbeitet: 25.02.2014
    RAM_Andy

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    Evtl. ist mittlererweile die Verdampfermenbrane etwas ausgelutscht und der Gasdruck zu nieder!
    Das würde dieses Phänomen erklären.
    Interfacekabel, Software & Laptop sind da unerläßlich.
    In Kerpen zw. Köln und Achen soll auch ein föhiger Umrüster sein!
    www.autogas-rheinland.de/ , aber das sind keine 100 km von Dir.
     
  5. #4 V8gaser, 25.02.2014
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    Wie laus sagt - ein Verdampfer reicht, der langweilt sich bei dem 3l. Ausserdem würde er dann (wenns nicht reichen tät) zurückschalten auf Benzin weil der druck in Keller geht.
    Der gehört schlicht mit dem Laptop dran auf der Bahn mal getreten. Das mit dem Getriebe lässt erahnen, das die Einstellung nicht passt.
    Was sind da für Zündkerzen drin?
     
  6. #5 Hatta 2003, 25.02.2014
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    Hallo,
    Herrn Fox kann ich anstandslos empfehlen.
    Habe meine Anlage bei ihm verbauen lassen, seit 40000km ohne Probleme.

    Grüße aus Hessen nach Hessen
     
  7. #6 fifficus, 05.03.2014
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    Hallo zusammen,

    nachdem ich mir das Bexpro Interface mit Software besorgt habe, habe ich heute erste Versuche damit gewagt. Ich habe eine Funktion zum Auslesen des Fehlerspeichers gefunden. Dort stand etwas von zu niedrigem Druck. Ich hätte mir vielleicht besser merken sollen, wie der genaue Wortlaut war, aber wie ich es von BMW Diagnosesoftware so gewohnt bin, habe ich erst mal den Fehlerspeicher gelöscht und dann eine Probefahrt gemacht. Ich füge mal einen Screenshot an, der den Verlauf zeigt, als ich aus dem Stand heraus die Gänge 1 und 2 mit Vollgas ausgedreht habe. Zu meiner Verwunderung schaltete das Getriebe wie es sollte bei 6.500 U/min und Leistung war auch vorhanden. Ob es was mit dem vorangegangenen Löschen des Fehlerspeichers zu tun hatte? Ich weiß es nicht. Hier jedenfalls der Screenshot:

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    Darüberhinaus wollte ich noch weitere Werte mit euch teilen. Da ich nicht weiß, was davon und ob es überhaupt relevant ist, hier einfach mal alles hintereinander:



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    BMW Diagnosesoftware ist mir wohl bekannt. Die von Gasanlagen jedoch nicht. Daher wäre ich euch dankbar, wenn ihr mir mitteilen könntet, ob diese Screenshots bereits ausreichen oder welche Werte ich noch nachreichen soll.


    Noch ein Wort zur vorausgegangener Frage: Welche Zündkerzen verbaut sind, ist mir nicht bekannt. Die letzte Inspektion II wurde beim Vorbesitzer gemacht. In den nächsten Tagen/Wochen steht aber ein Ölwechsel an und dabei werde ich gleich mal neue NGK BKR6EQUP verbauen.

    Danke euch schonmal für die weitere Mühe,
    Sebastian
     
  8. #7 der Gerät, 06.03.2014
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    Hallo,
    wenn der Gasfilter alt ist kann es sein der er unter hoher Last weniger Gas durchlässt als ein neuer weil er schon zum Teil zu sitzt. Die Folge davin ist, dass der Gasdruch bei hoher Last soweit absinkt, dass es zum Zurückschalten noch zu wenige ist, aber durch den niedrigen Druck dei Druckkorrektur soweit ansteigt, dass die Düsenauslastung meilenweit über 100% geht! Das bedeutet Magerlauf, weniger Leistung, evtl. ruckeln...... Und im offenen Regelkreis interessiert es das Motorsteuergerät ja nicht wirklich....
    Alles klar?

    Viele Grüße
    Horst
     
  9. #8 der Gerät, 06.03.2014
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    Übrigens sieht man auf dem schönen Screenshot wunderbar wir der Druck abfällt!!!!
     
  10. 540V8

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    #wo denn? Der Druck bleibt doch nahezu konstant.
     
  11. #10 der Gerät, 06.03.2014
    Zuletzt bearbeitet: 06.03.2014
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    0,3 bar Druckunterschied machen meine ich schon 10% Korrektur aus. Das Zauberwort heist DCY-LPG oder DCY-GAS. Morgen kann ich genau sagen mit wieviel sich die Druckkorrektur bemerkbar macht.
     
  12. #11 V8gaser, 06.03.2014
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    Die Anlage ist gar nicht eingestellt...
    Alle Werte sind so, wie bei der Aktivierung vom Steuergerät.
    Kein Wunder das der nicht ordentlich läuft :-))
     
  13. #12 Hamsterbacke, 06.03.2014
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    Jip hatte ich auch mal bei meinem Roomster in der Vorforumsära...ich würde die erste und zweite Gang Vollastfahrten unterlassen bis ein richtiger Profi die einmal richtig eingestellt hat.
     
  14. #13 fifficus, 06.03.2014
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    Nun gut, dann also ab zu einem fähigen Umrüster und die Anlage nach 7 Jahren erstmalig einstellen lassen :)

    Nicht allzuweit habe ich es nach Gladenbach. Dort soll es einen Umrüster für Prins Anlagen geben, der ganz gut sein soll. Könnt ihr das bestätigen?
     
  15. #14 Hatta 2003, 06.03.2014
    Zuletzt bearbeitet: 06.03.2014
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    Meinst du Gladenbach bei Marburg?
    Ich könnte dir noch fahrmitgas.de empfehlen.
    Lasse meine Inspektionen immer bei denen machen.
    Die Jungs sind auch auf Zack und wissen was sie tun.
     
  16. #15 fifficus, 07.03.2014
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    Hey,

    ja ich meine Gladenbach bei Marburg.
     
  17. #16 der Gerät, 07.03.2014
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    Die Firma Banf un Burgwald Ernsthausen, die kann was!:cool:

    Ist nicht so weit von Gladenbach......
     
  18. #17 Rabemitgas, 08.03.2014
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    Das kann doch unser Darius "Xaragas" machen....

    Der hat zwar seine Firma nicht mehr, weil ihm die Räumlichkeiten gekündigt wurden und er arbeitet wieder als Meister in seinem alten Betrieb.

    Aber das bedeutet ja nicht, das er sich dein Auto nicht anschauen kann.

    Gruß Armin
     
  19. #18 fifficus, 12.03.2014
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    Ich versuche ihn schon eine Weile unter den Telefonnummern zu erreichen, die mir Google preisgibt. Vergebens.

    Weiß jemand, wie ich zu ihm Kontakt aufnehmen kann?
     
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  21. #19 fifficus, 15.03.2014
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    Da ich Darius nicht erreichen konnte, habe ich Herrn Vetter in Mainz-Kastel (20 km von mir entfernt) angerufen und ihn gefragt, ob er denn auch meine Prins Anlage einstellen würde, wenn er auch nur Einspritzeranlagen verbaut. Er verneinte dies, empfahl mir jedoch einen Herrn Becker von Valentin Öl & Gas in Mainz. Herrn Becker erreichte ich telefonisch und vereinbarte einen Termin für den gestrigen Freitag. Dort angekommen schilderte ich ihm, dass man mir im LPG Forum anhand von Screenshots sagte, meine Gasanlage sei nicht eingestellt und dass ich außerdem spürbar weniger Leistung im Gasbetrieb als im Benzinbetrieb habe.
    Er prüfte zunächst, ob bei mir eine 8mm Leitung vom Tank zum Verdampfer gelegt sei und ob gelbe Einspritzdüsen verbaut seien. Beides war der Fall, was laut ihm Grundvoraussetzung für eine einwandfreie Kraftstoffversorgung des Motors sei. Da meine Gasanlage nach 7 Jahren und 120tkm noch keinerlei Wartung erfahren hat, hat er mir beide Filter getauscht, eine GAP durchgeführt und eine Einstellfahrt über 25 km und 45 Minuten durchgeführt (dies verriet mir im Nachhinein mein elektronisches Fahrtenbuch :P ). Mein Auto habe ich morgens um 8 Uhr vorbeigebracht und Mittags um 14 Uhr wieder abgeholt. Gezahlt habe ich inkl. MwSt. 181,82€, was meiner Meinung nach ein sehr fairer Preis ist.

    Veränderung gegenüber vorher? Defintiv ja! Gestern bei Herrn Becker gewesen und heute schon wieder eine große Autobahnfahrt hinter mich gebracht. Meine Fahrweise beschrieb ich eingangs bereits als sehr zügig und so fuhr ich 730 km Autobahn mit 150km/h Durchschnittsgeschwindigkeit. Sehr wenig Verkehr, ca. 200 km in geselliger Runde mit C63 AMG T-Modell und Audi S8 V10, sehr angenehme Fahrt, wenngleich ich leistungsmäßig mit meinem 530i klar unterlegen war. Heute morgen bei meiner Stammtanke vollgetankt, am 360 km entfernten Ziel noch mal vollgetankt und ein drittes Mal wieder daheim an meiner Stammtanke. Kilometerstand genau aufgezeichnet (730 km), verbrauchte Kraftstoffmenge 109 Liter, macht 14,95 Liter realen Gasverbrauch auf 100 km bei bedingungsloser und durchgängiger Vollgasfahrt.

    Alle Achtung, das kann sich sehen lassen!

    Ich stelle nun also fest, dass ich deutlich weniger als vorher verbrauche und außerdem die gleiche Leistung im Gas- wie auch im Benzinbetrieb ansteht. Bei allen Drehzahlen, bei allen Lastzuständen. Ich bin äußerst zufrieden und kann Herrn Becker von Valentin Gas & Öl in Mainz nur wärmstens empfehlen!
     
  22. #20 Rabemitgas, 15.03.2014
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    Schön zu lesen.

    Danke für deine Erfahrungen.


    Gruß Armin
     
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