Omegas piepst oder tut gar nichts nach Umschalten

Von mir gibt's einen Thread aus dem März, in dem herauskam, daß meine 2 Matrixblöcke defekt waren. Seitdem hat der Wagen neu HU und fährt auch auf LPG ... meistens.

Es kann einem passieren, daß man an der Ampel steht, der Schalter piepst und der Motor auf Benzin weiterläuft. Es kann einem auch bei jeder anderen Situation passieren, ich kann kein Muster erkennen. Dann schaltet man kurz den Motor aus und es geht weiter. Oder es piepst immer wieder, dann kann man aber bei der nächsten Fahrt auf Gas fahren. Man kann auch 200 km problemlos über die Bahn düsen oder es passiert tagelang nichts.

Letztes Wochenende kam ein neuer Effekt hinzu: Umschalten auf Gas, aber dann nichts mehr. Anzeige OK, kein Piepsen, aber auch keine Zündung. Das blieb dann 100 km auch so. Daraufhin habe ich am nächsten Tag die Software gestartet: keine Fehler gesetzt. Motor gestartet, im Leerlauf warmlaufen lassen, umgeschaltet: Motor läuft auf LPG. Gasdruck am Verdampfer von 0.8 auf 0.9 bar korrigiert (das war ein bißchen schwierig, der Druck stieg bei kleiner Änderungen gleich auf 2 bar).
Also eine Woche auf LPG gefahren, Tank leer, am Sonnabend frisch getankt, Fahrt nach nach Kassel gestartet, nach Umschalten: nichts.
Am Sonntag in Kassel gestartet, Anlage piepst nach Umschalten, Benzin vollgetankt, umgeschaltet und auf LPG ohne Probleme nachhause gefahren.

Das macht mich noch wahnsinnig! ;-) Habt ihr einen Tipp, wo ich suchen könnte? So kann ich ja in keine Werkstatt fahren (die es in Hannover für Landi Renzo auch nicht gibt). Ich habe schon an einen Wackelkontakt an einem Um-/Abschaltventil gedacht, aber diese Nullzündung nach Umschalten paßt da meiner Meinung nach nicht zu. Und bei schlechter Wegstrecke schaltet die Anlage auch nicht um.

Viele Grüße,
haareraufender Gasfahrer

Suche Werkstatt für Landi-Renzo Raum Hannover

 

Ach, noch was: der Temperatursensor der Benzinseite ist anscheinend defekt, seit Sonnabend ist die MKL an. Aber diese Wert kennt die Omegas ja gar nicht.

 

Naja, keine Zündung meint: Anlage schaltet auf LPG beim Gaswegnehmen, man drückt wieder aufs Gaspedal, nichts passiert. Dann gibt man mal mehr und mal weniger Gas und es passiert immer noch nichts. Kein Husten, nichts. Und kurz bevor man zur Gefahr für andere Verkehrsteilnehmer wird, schaltet man manuell wieder auf Benzin und beschleunigt wieder als wäre nichts gewesen.

Dauerhaft Laptop ist keine Option. Ich tendiere dazu, daß der Verdampfer dann extrem viel Gas durchläßt und da die Motronik bei Zündungsproblemen immer zuerst anfettet, sie nie genug Zeit hat, das auszuregeln. Das muß weit mehr sein, als die Omegas anzeigen würde (die liefert Werte bis 2,5 bar und ein Sprung im Leerlauf von 0.8 auf 2.0 war kein Problem im Leerlauf). Mich wundert nur, daß dann keine Schläuche abfliegen. Das ist einmal passiert als die Anlage neu war und der Verdampfer den "gesamten" Druck durchgelassen hat.

Bevor ich durch die ganze Stadt fahre, um einen Umrüster zu kontaktieren, der nichts mit Landi Renzo am Hut hat: den Landi Renzo Verdampfer IG1 könnte doch jeder überholen, oder?

 

So, inzwischen fällt die Anlage bei jeder Fahrt 1-2 mal aus, da lohnt sich der Laptop. Außerdem belegt mein Mitfahrer aktuell nicht den Beifahrersitz.

Gestern bin ich also mit Laptop gefahren, nach meiner Erinnerung:

• Anlage stand beim Start noch auf LPG. Während der Warmlaufphase auf Benzin betrug der Druck ca. 1.5 bar.
• Anlage schaltete nach 2-3 km auf LPG. Druck dann 0.82-0.9 bar. Auch bei Vollast keine 0.80 erreicht. 0.9 bar war vor 20 Jahren der vorgegebene Wert.
  
• Im Schubbetrieb Anstieg auf 1.5 bis 2.2 bar. Ich kann mich direkt nach Umbau an 2.5 bar erinnern.
• Dann war plötzlich nach Schubbetrieb die Leistung auf 0, Druck aber da (ich versuche, morgen diesen Fall noch einmal genau zu memorieren, vor allem die Druckwerte).
• Hin-und-Herschalten bei verschiedenen Lastzuständen, irgendwann wieder fahrbar und 0.82-0.9 bar.
  
• Dann piepste die Anlage, schaltete auf Benzin zurück. Schneller Blick zum Laptop: 0.0 bar
• Auch nach Neustart der Omegas (Zündung aus/an) blieb der Druck auf 0.0 bar. Umschalten und gefühlt ein Hauch von Leistung und dann Piepsen.
• Fast 0.0 bar für den Rest der Fahrt auf Benzin
• 1 Stunde Pause, Fahrt ohne Laptop aber auf LPG bis die Leistung ohne Piesen weg war.
• Es gibt manchmal auch kurze Leistungsaussetzer während man auf LPG fährt. Nervig, bleibt aber auf LPG.

Was ist denn davon normal für einen uralten Verdampfer? Ein L-R IG1 ist gerade schwer zu bekommen.

Viele Grüße,
vps

 

Tscha, da steht "bar". Meine Firma schreibt "bara", wenn's absolut ist.

Der? Der ist leer. Falls die Omegas überhaupt einen hat, ich habe noch nie etwas in der Liste unter "F3 - Diagnose" gesehen.

Heute morgen:

1. Vor dem ersten Umschalten 1.5 bar (bis 2 bar, ist gaspedalabhängig, ich gebe halt nicht soviel Gas bei kaltem Motor und in der 30er Zone)
2. Beim Umschalten nur langsamer Abfall zu 0.9 bar und währenddessen keine Leistung. Sollte nicht schlagartig der richtige Druck anliegen?
3. Einmal Umschalten und Piepsen, Druck 1.5 bar. Darf der Druckmesser überhaupt jemals wie vorgestern 0.0 bar anzeigen? Im Saugrohr ist doch immer Unterdruck.
4. Gastemperatur sinkt ab, wenn man den Umschalter drückt. Und weiter, sobald umgeschaltet wird. Daran kann man erkennen, daß wirklich umgeschaltet wurde. Denn der Druck ändert sich ja nicht sofort (siehe 2.)
5. Wassertemperatur während LPG-Betrieb nur so 40-50 Grad. Beim Beschleunigen auch unter 40 Grad und dann ruckelt's. Das kann nicht richtig sein.

Fragen dazu:

• Wo sitzt der LPG-Druckmesser? Ist der Bestandteil des Verdampfers oder wird am Rail gemessen?
• Wo wird die Wassertemperatur gemessen? Bestandteil des Verdampfers? Ich habe aber auch einen kleinen Sensor in der Wasserleitung, soweit ich mich erinnere.

Viele Grüße,
vps

 

Was ist das für eine Software Version? Ich habe deutlich weniger Reiter.

 

Leider habe ich heute auf 50km keinen Betrieb auf LPG hinbekommen: keine Leistung. Wie auf den Screenshots zu sehen, ist die Wassertemperatur und damit die des Gases einfach zu gering. Trotzdem fiel einmal kurzzeitig der Druck auf 0, lang genug für einen Screenshot. Aber der Motor lief da natürlich auf Benzin.
Ich pausiere diese Thread jetzt bis ein neuer IG1 eingebaut ist. Falls sich jemand das fragt: nein, die Wassertemperatur des Wasserkreislaufs betrug nicht 30°C, das merkt man selbst in einem Volvo.


Umschalter betätigt, Betrieb auf Benzin, Wassertemperatur nur 36°C:


Umgeschaltet, immer noch Cutoff, trotzdem nur 26°C Wasser:


Stadtverkehr, Benzin und 0 bar:

 

So, neuer Verdampfer ist drin. Die Wärmeübertragung von Wasser auf Gas scheint besser zu sein, d.h. Wasser wird kälter:

1. Umschalter im Benzinbetrieb betätigt: Wassertemperatur sackt von 65-70 auf 45 °C ab.
2. Omegas schaltet im Schiebebetrieb um: Wassertemperatur unter 40 °C, Gas ein paar Grad tiefer.
3. Gasgeben: Wassertemperatur unter 30 °C, Gas noch tiefer. Tiefste Gastemperatur waren 13 °C, da läuft natürlich nichts.

Soweit ich sehe, ist der Verdampfer parallel zur Heizung angeschlossen. Vor dem Heizelement zum Verdampfer abzweigen, nach dem Verdampfer in den Temperatursensor und dann nach dem Heizelement wieder anschließen und zusammen zum Kühler. Hat 20 Jahre so funktioniert und ist auch Standard, oder? Ich versteh immer noch nicht, warum das Wasser kühler wird, wenn kein Gas verbraucht wird, aber so ist es halt.
Hab heute noch einmal die Wasserschläuche abgehabt, Durchgang zum Rest des Kühlsystems ist da. Morgen fahre ich wieder.

 

Guter Tipp! Nicht daß der Verdampfer hoch säße, aber in den letzten 20 Jahren wurden die Wasserschläuche natürlich alle mal getauscht und im aktuellen Zustand machte der Zulaufschlauch einen großen Bogen nach oben (siehe Bild). Ich habe den jetzt erst einmal provisorisch mit Kabelbindern nach unten gezogen. Der Schlauch gehört natürlich gekürzt und einer mit angeformten Bogen wäre gut.

Erst einmal morgen ausprobieren, bin gespannt!

 

Nicht genug heißes Wasser könnte natürlich theoretisch sein, da müßte sich schleichend etwas zugesetzt haben was nicht Verdampfer oder Temperatursensor (der Omegas) heißt. Letzteren habe ich letzte Woche getauscht, nachdem der Wagen mal im Stand auf LPG lief und der Sensor weniger meldete, als ich mit Infrarotthermometer außen am Schlauch messen konnte.
Das änderte aber nichts: die Messung im Stau ging bis 75 °C (was bei 92 °C Thermostat vielleicht OK ist), bei Fahrt auf 65 °C und nach Umschalten wie oben,

Dazu passend: die Diagnose zeigt ja die Spannung an den Einspritzdüsen. Die fällt von ~14 V mit dem Umschalter um 0.2 V (Multiventil?) und im LPG-Betrieb auf 13 V. Ist das im Rahmen? 1 V Änderung am Temperatursensor würde keinen Unterschied von 30 °C und mehr erklären, aber da habe ich auch noch nicht gemessen. Das wäre jetzt mein nächster Plan.

 

So, ich mal wieder. Im Dezember war's zu stressig und im Januar zu kalt zum Basteln. Monatswechsel Januar / Februar waren's auch so -6 °C morgens aber der Wagen lief dann plötzlich mehr als eine Woche auf LPG. Taster immer auf LPG, Starten und Losfahren. Ich habe dann die Diagnose angeschlossen und versucht, Screencasts aufzunehmen, weil ich den ursprünglichen Fehler (Piepst / Druck fällt plötzlich ab) dokumentieren wollte. Alles was ich aber geschafft habe, waren ein paar Screenshots und eine Fahrt am 12. Februar, an dem ich morgens losfuhr, die Anlage irgendwann umschaltete (hab ich nicht bemerkt) und dann beim Stop-n-Go in einer Baustelle plötzlich der Motor ausging. Seitdem fährt das Auto nicht mehr auf LPG. Wie immer: man kann es durch Umschalten während der Benzinfahrt und sofortiges Gaswegnehmen auf LPG zwingen aber dann zündet nichts.

Was die echte Wassertemperatur angeht: der Wagen hat ein Heizungsventil, d.h. wenn ich auf maximal kalt stelle, wird der Heizungstauscher abgeklemmt. Dann geht mehr (alles?) Wasser des kleinen Kreislaufs durch den Gasverdampfer. Ändert aber nichts an der Temperaturanzeige. Außerdem bin ich letzte Woche mal 50km mit betägtigtem Umschalter aber ohne das die Anlage tatsächlich umschaltete gefahren. Danach waren die Wasserschläuche am Verdampfer laut Infrarotthermometer über 90 °C. Da die Anlage aber nicht umschaltete, war diese Temperatur aus der Sicht der Omegas unter 40 °C. Ich hab mal ein weiteres Steuergerät bestellt, vielleicht hilft's. Diesen Monat ist HU.

 

Ausschnitte aus der 50 Minuten-Fahrt. Die Anlage ist nicht neu kalibriert weil die Wassertemperatur (nach Ansicht der Omegas) dafür immer zu niedrig ist.

start-bis-aus.webm: 3 Teile in einem Video, die Uhr von Windows XP kann als relative Zeit verwendet werden (es war morgens um 6).

1. 2s-Sequenz nach Verlassen der Garage. Garage hat ca. 0 °C. Leerlauf ist noch bei 890 rpm weil Motor kalt.
2. Nach 5 Minuten schaltet die Omegas automatisch auf LPG um.
3. Nach 30 Minuten während Stop-n-Go Anfahren, Auskuppeln, sehr kurz Leerlaufdrehzahl und dann aus. Temperatur ist da, Druck ist da, Einspritzzeiten sind da, einfach aus.

Zurückschalten auf LPG während der Fahrt: am Ende einer Ausbaustrecke zuerst den Umschalter betätigt (Wassertemperatur sinkt um 20 Grad), dann Gaswegnehmen (Omegas schaltet um), dann versucht die Motronik das Zeug zum Zünden zu bekommen, und als der Wagen zu langsam wurde, habe ich den Umschalter auf Benzin gestellt und bin weitergefahren.

Falls jemand das ganze Video möchte: https://mad-teaparty.dyndns.org/cars/H-CE_lpgfail_20250214.webm

 

Heute morgens kein Zünden und nachmittags blieb die Omegas nach 3* Piepsen dann doch auf LPG. Abends problemlos mit bis zu 150 kmh zur Probe, insgesamt so 70 km. Auf der Rückfahrt Ruckeln und einmaliges Ausgehen. Vor der Garage ging der Motor dann aus als ich vor dem Wagen stand. Mal sehen, vielleicht läuft Freitag ja LPG und ich kann mit diesem Steuergerät eine komplette Fahrt auf LPG aufzeichnen. Das neue StG ist auch da.