Noch am Überlegen

Hallo Leondriver,

ich habe mich mit dem Leon noch nie selbst beschäftigt, aber von einigen Seiten schon gehört, dass der mit einer Icom Anlage oder auch einer Prins gut laufen soll.

Hab mal nen Link kopiert: Guckst du hier: http://www.bas-gmbh.de/seat_leon_2006.html

Vielleicht hilft das bei der Entscheidungsfindung.
Ich selbst bin Landi-Renzo Fan, so hat jeder seinen "Liebling".

Gruß
Lothar

 

Die Anlage ist eigentlich egal, nur sollte der Umrüster diese ordentlich einstellen können, so dass sie funktioniert. Meine Zavoli läuft seit jetzt kanpp 70 000 km, bis auf einen Kabelbruch, ohne Probleme.

mfg schnuf

 

Damn, wieso antortet denn keiner auf den letzten Post???
Das wäre ja mal was, wenn man durch Gas mehr Leistung kriegt... muss aber sagen, dass ich das zum allerersten Mal höre und im Normalfall eigentlich genau das Gegenteil die Basisaussage zum Umbau ist, nämlich dass man mit ca. 10% Leistungsverlust rechnen muss und ca. 20% Mehrverbrauch (Benzin mit eingerechnet zum Starten).

Bin momentan auch wieder auf der Suche nach dem richtigen Umrüster und der richtigen Anlage... werd mich im Zweifelsfall wohl auch für PRINS entscheiden, weil die (meiner Meinung nach) wohl größtes Interesse haben müssten bei Schäden, der Reklamation stattzugeben, da sie einen Namen zu verlieren haben... zufrieden bin ich selbst nicht mit dieser persönlichen Entscheidung nicht. jedoch weiß ich es zurzeit einfach nicht besser und je mehr man sich über dieses Thema informiert, desto komplizierter und differentierter sind die Vor- und Nachteile der jeweiligen Firmen.

Bei Hilfestellung wäre auch ich sehr erfreut...


Grüße aus der Hauptstadt

 

Hier im Forum im Bereich ICOM Gasanlagen wird auch noch mal dargestellt, inwieweit sich die Direkteinspritzung auf den Verbrauch und die Leistung auswirkt. Einen Leistungsschub gibt es da nicht.

Einfach mal durchlesen, ist nicht viel aber sehr aufschlussreich.

 

Hallo zusammen,

einen "Leistungsschub" gibts wahrscheinlich bei keiner Gasanalage, was schon Kraftstoff-bedingt ist.
Einig ist sich - und das ist schon was, wenn sich alles "Gasis" und deren Foren, sowie auch TÜV und Dekra einig sind - alle, dass man mit einer geringen Leistungseinbuße rechnet. (5-8 %) und auch mit einem geringen Mehrverbrauch - etwa günstigstenfalls in der gleichen Größenordnung wie der Leistungsabfall.

Ich denke nach einigen Recherchen, dass man mit der Prins-Anlage im Leon am besten zurechtkommt, wenn der Umrüster gute Arbeit macht. Wenn ich in den diversen Foren etwas gelernt hab, dann das:
Die Anlage kann nur so gut sein wie der Umrüster der sie einbaut. Ich hab von Umrüstern gelesen, die gute Anlagen "zerwürgen" und von Umrüstern, die mit einer - eher als schwach eingestuften Anlage - beste Ergebnisse erzielen und langfristig hervorragenden Kundenservice vorhalten.

Aber da stimme ich mit ein: Guck dir Deinen Umrüster sehr genau an, lies soviel wie möglich in den einschlägigen Foren nach - auch wenn's manchmal wehtut - (z.B.4you^^) und geh auch in die Fahrzeug-Foren (VW T4, BMW, Seat usw). Hier wird gasfrei nur über die Technik und die Werkstatt diskutiert.

Der ADAC hat für alle Nichtinformierte auch noch ein neues Blatt veröffentlicht, dass auch verständlich darstellt, warum LPG "die Nase vorn" hat.
Link anbei: http://www.adac.de/images/ADAC Kostenvergleich Umrüstung Gasfahrzeuge_tcm8-131697.pdf

So long und schönen Abend allen

Gruß
Lothar

 

Das mit dem Leistungsverlust ist UNSINN.

Es mag da etwas Meßbares geben, aber fühlbar ????


KME sei schlecht - das ist Humburg.

Dagegen sage ich mal einfach PRINS ist noch schlechter - Ja ich fahre eine Prins und eine KME.

Die KME hat entscheidende Vortteile gegenüber Prins - nicht zu letzt das Flächendeckende Netz einer Ümrüsterkette - es gibt KEINEN VERGLEICHBAREN UMRÜSTER in dieser Dimension - über die deutschen Grenzen hinweg....

Die KME laufen sehr gut und problemlos - schlechte Einbauten gibt es überall.

Ein riesiger Vorteil der KME - die Einstellung erfolgt grafisch - ebenso kann diese Einstellung grafisch überprüft werden - mit Bildern. Das bekommt jeder noch su unfähige Umrüster besser hin, als die zwei Punkte Methode der Prins.

So eine Einstellungsüberprpüfung bietet PRINS auf keinen FALL - es gibt KEINE SOLCHE FUNKTION..


Eine gut laufende flüssiggaseinspritzende Analge ist wenn der Preis stimmt auch sehr interessant. Der Gedanke da keine weitere teuere Elektronik im Wagen zu haben ist eine guter Ansatz. Desweiteren keinen Eingriff in den Wasserkreislauf - das ist auch ein VORTEIL.

Von der Leitsungssteigerung - da gilt wohl eher das gleiche wie bei Verdampferanalgen - ob das wirklich merklich ist - und wenn - dann sind das bei Maximum ein paar KMh - also irgendwie BANANE.

ADAC - Naja - ......

 

Hä?? ich denke wohl das sehr viel mehr Umrüster die VSI einbauen (noch)

und Flächendeckende Umrüsterkette? meinst du ATU?

ich glaub wohl Anfängerumrüsterkette.

Die werden wohl noch tonnenweise Lehrgeld bezahlen müssen, bis die das know how eines Erfahrenden Umrüstbetrieb haben, nicht zu letzt auf kosten des Kunden, und wenn die Chefetage dann mal nach nem halben Jahr merkt, das mit auspuff, Bremsen, Reifen etc doch mehr Geld zu verdienen ist wie mit 3 Tage umrüsten + später eventuell reklamation nacharbeiten, dann wird das Autogasumrüsten mal wieder gamz schnell aus der Angebotspallete gestrichen.

Ist halt ein Rechenexempel, das bei rein rauf runter raus Ketten niemals aufgehen kann.

Gruß Rabe

 

Tach an alle,

@ Quassel

Zum Leistungsverlust, stimme ich zu, messbar ja, fühlbar nein, es ging aber in dem "Verkaufsgespäch" des Umrüsters um eine signifikante Leistungssteigerung (Leistungsschub) und das ist definitiv falsch, wenn nicht noch zusätzliche Veränderungen am Motor vorgenommen werden.

Ich habe mit keiner Silbe gesagt "KME sei schlecht", ich bin zwar kein KME Fahrer aber KME macht einen guten Job und die Anlagen sind technisch top. Und der der Service von KME ist im Vergleich zu anderen Anbietern wesentlich besser.

Und das mit der Ümrüsterkette schenk ich mir, ich bin seit Anfang des Jahres in allen einschlägigen Foren unterwegs, was ich da lese treibt mir die Zornesadern auf die Stirn.

Aber das wird mal ein neues Thema denke ich, die Umrüster müssen noch viel viel dazulernen. Nicht jeder der GSP und GAP Lehrgang gemacht hat ist ein guter Umrüster und von einer "echten" Zertifizierung ist das, was da unterrichtet wird noch ein gutes Stück entfernt.
Aber wie gesagt, mach ich mal ein anderes Thema draus ^^.

Grüße

Lothar

 

Ich nochmal :-)

ADAC hab ich ja ganz vergessen, ich glaube 80 % der älteren Autofahrer sind im ADAC und können mit dem PC nicht so gut um.

Deswegen find ich bei aller Kritik, die man am ADAC haben kann, gut, das für "Nicht-Gaser" oder "Noch-nicht-Gaser" dieses Thema mal ohne fachchinesisch den Mitgliedern vorgestellt wird.

Kommt der Umwelt und den Gasern entgegen, denn das Tanke-Netz wird größer, je mehr Leute umstellen.

Ja - ich weiss, ich bin Betriebswirtschaftler -der Preis könnte dadurch auch anziehen, (Angebot und Nachfrage regeln den Preis) das entsprechende Gegenargument ist, dass mehr Wettbewerb wieder zu einer Preisrelation führt.

Auch bei den Umrüstern in Deutschland.

Grüße

Lothar

 

dann lies mal hier... http://www.lpgforum.de/forum/showthread.php?t=3012

und weitersuchen...

Gruss Uwe

 

Hallo Leondriver,

als Vialle-Fahrer kann ich sagen: 1-3 % meßbarer (aber nicht fühlbarer) Leistungszuwachs sind erwiesen.
Vielfach behaupten die Vialle-Fans ein Minus an Leistung im unteren - jedoch ein Plus im oberen Drehzahlbereich zu spüren.
Soweit hat der Umrüster Recht. Der Preis sollte im Berliner Raum bei einem Vierzylinder bei ca. 2.900 € liegen.
Meine Erfahrungen mit einem Ford Mondeo
findest du hier im Forum.

Wichtig: Die Anlage ist zwar wichtig, entscheidend ist jedoch die Erfahrung des Umrüstbetriebes. Spezialisierte Umrüster sind zu empfehlen. Ganz egal, ob Vialle, Prins oder anderes verbaut wird.

 

Hallo,

Kann man das irgendwo nachlesen?

Gruß

Andreas

 

Ja! Ich kann aber nicht für absoluten Wahrheitsgehalt garantieren.
Die Seiten sehen jedenfalls fachmännisch aus. Dazu noch der Vergleich
der beiden großen Flüssigeinspritzer Icom mit Vialle!

http://www.autogasfuchs.de/Autogas/autogas.html

 

Hallo,

schade, ich hoffte schon, dass sich jemand die Mühe gemacht hat, einen Motor mit unterschedlichen Gasanlagen auszurüsten und dann auf einen Prüfstand zu stellen.

Die Statements auf der Webseite sind bekannt und entbehren jeder Grundlage, die üblichen Werbestatements halt. Glaubt jemand wirklich daran, dass in Kosmetikstudios die Pflegemittel aus dem Geschirrspülregal kommen und es ein weiss gibt, dass wirklich weisser als weiss ist?

Gruß

Andreas

 

Also so ganz offiziell ist das mit der Mehrleistung nicht.

Nach R115 und auch allen anderen Regelungen darf die Max Motorleistung nicht über die der Original nennleistung liegen.

Das wird sie aber auch nicht.

alles Messungen egal von was für einer Gasanlage haben das bestätigt.

Hätten sie eine Mehrleistung, wären sie auch durch das Messverfahren durchgefallen.

Alles gequatsche von Mehrleistung etc. sind Werbegequatsche.

Obwohl es auch manchmal rein subjektiv so erscheint, das liegt an einer eventuellen Drehmomentsverlagerung der Motoren, Der Kühleren Eingasung der Flüssigeinspritzenden Anlagen, und bei Sehr großzügigen Kennfeldern der Zündung durch den Klopfsenser eine Zündungsvorverlegung. (bei allen Anlagen).

Aber, eine Höhere Spitzenleistung, wie im Schein angegeben gibt es nicht!

Desweiteren ist es auch sehr wahrscheinlicher, das manche Motoren, das was sie an Spitzenleistung verlieren, im unteren Drehzahlbereich wieder gewinnen.


Gruß Rabe

 

@ Andreas

Das Weiß , weisser als Weiß gibts wirklich , ist sogar physikalisch mess - und nachweißbar .
Da wirklich richtig OT , weitere Erläuterungen gerne per PN

gruß fonzi