Neuer Kleinwagen und die Frage nach dem Sprit

Wir haben hier einen Mitsubishi Colt mit Vialle OEM. Läuft super. Verbrauch auch gut. Und extra gasfester Motor von Mitsubishi verbaut.
Und auch den Golf VI mit LR OEM haben wir. Fährt ebenfalls bestens. Nix lahm. 9l/100km sind dem Gewicht des Autos angemessen.

 

Vom Diesel würde ich generell abraten - da ist eine EU-weite Steuererhöhung in der Pipeline, außerdem ist bereits jetzt schon Diesel recht teuer. Und zumindest in der Stadt empfinde ich Diesel als zu laut und unsauber. Nicht umsonst sind in Japan und Korea Diesel-PKWs aus Umweltgründen grundsätzlich verboten!

Bitte bedenke, dass du bei den meisten Japanern ein sequenzielles Additivsystem vorsehen musst wegen der nicht gasfesten Zylinderköpfe. Und auch damit hätte ich Bedenken, Volllast oder Vollgas über längere Zeit zu fahren. Zumindest, wenn du deine Fahrzeuge sehr, sehr lange nutzen möchtest.

Gegen den Polo spricht aus meiner Sicht vor allem der stolze Preis. VW ist mittlerweile eine Premium-Marke, und aus dem ehemals kleinen Polo ist mittlerweile fast schon ein Golf geworden. Auch wenn ich sonst eher ein Freund von asiatischen Autos bin, halte ich den Polo für ein grundsolides und wertiges Fahrzeug.

Auf meiner Arbeit fahre ich als Firmenfahrzeug übrigens einen Golf mit TSI-Motor. Das Teil ist super komfortabel, und die Maschine hat eine Wahnsinns-Elastizität. Selbst bei 2000 U/Min. im 6. Gang zieht der noch richtig ordentlich. Allerdings säuft er auch, wenn man ihn tritt - bei moderater Fahrweise kann man aber mit 7 Litern Super hinkommen. Und für so einen großen, komfortablen Kombi ist das ein sehr guter Wert.

Leider sind die TSI-Motoren nur mit Aufwand auf LPG umzurüsten, und es gibt mit den Motoren recht wenig Erfahrungswerte. Die Umrüster hier mögen mich bitte korrigieren, falls das nicht mehr stimmen sollte.

 

Damit sich überhaupt ein Diesel rechnet muss Du schon so um die 20.000km im Jahr fahren. alternativ gibt es zwar Hybridfahrzeuge, aber im Kleinwagensegment ist meine ich nur der Toyota Yaris dabei. Allerdings haben diese Fahrzeuge auch einen stolzen Preis.

Ihr solltet auf jedenfall darüber nachdenken einen Wagen mit LPG zu nehmen.
Die Spritpreise werden nicht besser, und LPG ist noch bis 2018 steuerbegünstigt. Eine LPG Anlage lass es zwischen 2000 - 2500€ mit allen kosten.
Wie sanug schon mitgeteilt hat, bei asiatischen Automodellen eine zusätzliche Additivanlage einzusetzen.

 

Moin,

vielleicht verstehe ich ja etwas falsch, aber Honda oder Toyota sind doch meist überhaupt nicht gasfest! Worüber reden wir hier also bei einem Honda Jazz?

Grüße Dirk

 

Richtig.... ist das trotzdem ein Problem? Dann rüstet man halt ein Additivsystem nach, und gut ist. Allerdings hast du ja schon im Vorfeld das Problem, bei einem Neuwagenkauf die Garantie zu verlieren, durch Nachrüstung einer LPG Anlage bei dem Umrüster deines Vertrauens.

 

Und durch die Additivierung wird der Motor auch nicht gasfest. Du zögerst den Schaden nur weiter heraus - bestenfalls. Es gibt einfach Motoren, die sollte man besser nicht umbauen.

Grüße Dirk

 

Dsa hängt ja ganz von deiner Fahrweise ab. Du kannst auch im Benzinbertrieb den Motor schrotten, wenn du immer Vollgas, oder im Vollastbetrieb fährst. Das Argument ist eher schwach. Das einige Auts den Bach runtegehen, liegt ja zum Teil daran, das du Stümper als Umrüster hast die nur Kohle machen wollen, und du als Kunde bist der Blöde.

 

Dscholli,

klar kann man auch durch ne irrwitzige Fahrweise sogar auf Benzin oder halt durch ne schlechte Umrüstung den Motor killen. Aber das ändert ja nichts daran, daß es einfach Motoren gibt, die den Gasbetrieb nicht aushalten - nicht mit und nicht ohne Additiv. Es bringt ja nichts, solche Motoren dann auf Teufel komm raus umzurüsten. Schadet letztlich nur zu Unrecht dem Ruf von LPG als solchem.

Deshalb würde ich entweder den Jazz nehmen, wenn er so gut gefällt, und ihn auf Benzin fahren oder halt von Anfang an einen anderen suchen, der für LPG geeignet ist.

Grüße Dirk

 

Interessante Diskussion! Andererseits lese ich immer wieder von definitiv nicht gasfesten Motoren, die mit oder gar ohne Additivierung sehr, sehr lange durchgehalten haben. Bestimmt ist es auch eine Frage der Fahrweise - Bleifuß schadet bei solchen nicht gasfesten Maschinen garantiert, so viel ist sicher.

Im Ausland sollen ja angeblich nahezu alle Fahrzeuge, ob gasfest oder nicht, umgerüstet werden und ohne Additivierung problemlos laufen - möglicherweise dank der dort geltenden Geschwindigkeitsbeschränkung?

Wobei wir uns hier mal wieder im Bereich von Glauben und Spekulationen bewegen. Wissen tut man es immer erst hinterher, oder? Ich hätte jedenfalls schon Bauchschmerzen, ein Neufahrzeug umzurüsten, das auf der schwarzen Liste steht, gemütliche Fahrweise hin oder her.

 

Ja, wissen tut man erst hinterher. Unser Nissan Micra als Musterbeispiel von "nicht gasfest" hat auch 100.000km gehalten. Aber dann war ne teure Motorrevision fällig. Das ist also nicht zu empfehlen.

Ob es am Gas lag, weiß man nicht, denn er hatte zu dem Zeitpunkt schon 265.000km runter...

Nur hier sucht jemand im Forum nach nem guten Rat und nicht nach Abenteuer. ;-) Ich finde, da sollte irgendwo auf den ersten zwei Seiten dann auch mal ein sanfter Hinweis kommen, daß das Auto der Wahl ggfs. gar nicht geeignet ist.

Grüße Dirk

 

Für einen Micra ist 265.000 eine ordentliche Leistung, selbst auf Benzin.

 

Die einzigen die hierzu passende Informationen geben können sind die Umrüster.

Ich habe jetzt mit dem Mazda 6 mehr als 18.000km auf LPG abgespult. ca. 5000km ohne Additiv, wegen einer defekter Pumpe. Klar ist noch nicht die Laufleistung für ein Auto mit LPG.

Welche Erwartungen stehen denn an? auffällig ist das aus weniger Hubraum mehr PS gezaubert werden. Ich hatte mir den Mazda gekauft weil ich einen Nachfolger für meinen 97iger Mondeo brauchte und nicht wegen Umrüstung auf LPG.

 

Ja, ist schon ne ordentliche Fahrleistung. Aber es gibt ne Menge Micras, die haben doppelt so viel runter und fahren auch immer noch. Unserer wurde übrigens repariert und dürfte heute auch wieder unterwegs sein - lohnte sich aber nicht mehr hierzulande.

Gerade bei Kleinwagen wäre ich vorsichtig, denn ähnlich wie beim Micra sind die kleinen Motoren selbst bei verhaltener Fahrweise immer vergleichsweise hoch belastet und hoch drehend - nicht gerade optimal für LPG.

 

Was die Lebensdauer betrifft, bin ich auch gespannt. Über die Gasfestigkeit meines Hyundai 1,1er Motors habe ich nichts verbindliches im Netz gefunden - zumindest gibt es keine Negativeinträge, weder in Foren, noch bei Borel oder Prins. So weiß ich auch nicht, ob das verbaute, zweifelhafte Nuckelflaschen-Additivsystem von Nutzen, überflüssig oder gar schädlich sein wird - ich habe mich entschlossen, es einfach nach Vorschrift zu betreiben und regelmäßig nachzustellen.

Ich habe vor, die Karre so lange zu fahren, wie es geht. Schneller als 130 km/h bin ich nie unterwegs, da dreht das Motörchen 4000 U/Min, der rote Bereich beginnt bei 6000 U/Min, da war ich noch nie in der Nähe von. Überwiegend bin ich auf Autobahn und Landstraße unterwegs, einfache Strecke immer so etwa 30-100km. Kurzstreckenbetrieb tut ja auch keinem Motor gut.

Aufgrund der genannten Umstände bin ich mal zuversichtlich. Kilometerstand ist jetzt 76.000. Leider sind die aktuellen Motoren von Hyundai allesamt wohl nicht mehr gasfest.

 

Gerade die können dazu wohl am wenigsten sagen. Die haben immer den Interessenskonflikt zwischen Geld verdienen und Kundeninteresse. Wenn sie selbst nicht umrüsten, wird das Geld eben ein Konkurrent verdienen.
Außerdem sehen die das Auto im Idealfall einmal bei der Umrüstung, zu zwei-drei Filterwechseln - das wars. Wer fährt nach 2-300.000km schon zu seinem Umrüster, um zu zeigen, dass das Auto noch läuft? (Wenn es den Umrüster dann überhaupt noch gibt...)
LanzeitNutzer in div. Gas- und MarkenForen können da am ehesten Aussagen treffen. Kuck dir den Spritmonitor durch, frag die Leute persönlich, die viele Kilometer auf Gas gefahren haben, was es für Probleme gab.
So kommst du weiter, ob gasfest oder nicht...

Und bei dem Honda Jazz: Lass dir ein Angebot eines MotorInstandsetzungsBetriebs machen, was "gasfest" machen kosten würde. Rechne die Summe mit in den Kaufpreis ein. Dann fahr den Jazz bis der Motor streikt und überleg, ob die Revision sich noch lohnt...

 

Also "die Umrüster" haben sich dazu doch schon oft geäussert. Die haben auch kein Interesse daran, daß die Motoren reihenweise kaputt gehen - weder kurzfristig wegen direkter Reklamationen noch langfristig durch einen schlechten Ruf von LPG durch solche Fälle.

So wie ich das hier rausgelesen habe, kommt aus der Richtung meist ein: "Wir können den umrüsten, wenn es denn partout so sein soll. Dann mit Additivierung, und dann kann man nur hoffen und schauen wie lange er hält. Zu empfehlen ist es nicht."

Eventuell hilft die Suchfunktion zu solchen grundsätzlichen und hundertfach schon besprochenen Sachen.

Grüße Dirk

 

Und schieben damit Verantwortung weg. Ist ja aber auch ok so... Wer würde das anders machen...

 

Finde nicht, das bei so einer Aussage Verantwortung weggeschoben wird. Darin steht deutlich, daß man es lassen sollte. Aber natürlich kann man niemanden zu seinem Glück zwingen. Der Kunde entscheidet am Ende, oder etwa nicht?

Aber stimmt schon, es gibt auch massenweise Umrüster, die aus Geldgier oder mangels Erfahrung gar nicht gescheit beraten und einfach alles irgendwie umbauen. Dumm wenn man so einen erwischt.

Grüße Dirk