neu hier wegen Problemen: polnische Elpigasanlage - Probleme mit der eintragung

@LPGOMI: Du warst es doch, der wortgleiche Zitate wie Plakate in verschiedene Threads kopiert hat. DAnn musst Du Dich nicht wundern:
1. Dies wird als Crossposting ungern gesehen.
2. Diskussionen werden parallel geführt.

Du kannst Dich nun über beides beschweren. Der Urheber warst Du selbst!

Vielleicht solltest Du Dich weniger darüber wundern, dass Deine exotische Sicht zur ECE115 nicht von allen geteilt wird. Ich vermute mal, dass hier jeder so seine Erfahrungen gemacht hat. Die Umrüster hier im Forum haben schon Dinge gesehen, von denen Du nicht glaubst, dass sie wahr sein könnten. - Wenn Du mit Deiner Sicht für Dein privates Auto zufrieden bist, dann freu Dich doch! Es gibt keinen Grund, dass Du mich und andere überzeugen must. - Oder verstehst Du Dich als ELPIGAZ-Missionar? Dann könnte ich Deine Beiträge besser verstehen...

 

Ich muss hier überhaupt niemanden von irgendwas überzeugen. Was hast Du denn für ein Problem?
Ich poste Hinweise und Links zum Thema ECE-115, elpigas-Anlagen und AGG und erhalte von etlichen Mitgliedern zustimmende Rückmeldungen. Du hast kein Fahrzeug mit einer elpigas-Anlage, ECE-115 und AGG interessieren Dich nicht, aber wüst andere Forumsteilnehmer beschimpfen, das ist dein Ding ! Hauptsache viele Beiträge - Inhalt Nebensache.
Lies meine Beiträge einfach nicht, wenn sie Dich zu sehr stressen und mime hier nicht weiter den Sprecher den Unwissenden.
Es gibt doch wirklich genügend andere Beiträge, wo Du rumpoltern kannst. Sorry, das tuts Du ja bereits ...

 

... alles was jan-sch auf meine Beiträge gepostet hat scheint dann wohl die Ausnahme zu sein.
Inhaltsleer, polemisch und voller persönlicher Verunglimpfungen (Kreuzzug, elpigas-Missionar, Cross-Poster usw.)
Ist das hier ein LPG-Forum oder ein Privatclub ? Vielleicht liegt die kurze Verweildauer misliebiger Forumsteilnehmer an dem agressiven Mobbing einer kleinen Gruppe, die immer und zu Allem ihren Senf posten muß, zum Thema aber nichts beiträgt.
In diesem Sinne - ebenfalls einen Guten Rutsch - und im Neuen Jahr ein wenig mehr Toleranz ggü. Querdenkern !

 

von denen wünschte ich mir hier eindeutig mehr !!

Hätte ich mehr fundierte Informationen zum Thema ECE-115 und AGG gefunden und nicht soviel "Halbwissen" von Profis wäre mir im Umgang mit den "allwissenden" Behörden einiges erspart geblieben. Ich hoffe dass meine Beiträge den betroffenen "Profis" nicht das auf Unwissenheit und Angst beruhende Geschäft mit Abgasgutachten u.ä. vermiest.

Meine Herrn, da hab ich ja offenbar ins Wespennest getroffen ! Happy New Year.

 

Hi,

nochmal für Dich zum Mitlesen :

Prins hat ja z.b. für Opel,VW etc. die 115er.

Würde nach Deinen Angaben Heißen das Opel-VW Fahrer aus dem Schneider sind oder was.
Mitnichten denn das gilt nur für ein Dedicatet Kit welches nur für dieses Fahrzeug mit diesen einen
Motorkennbuchstaben ausgeliefert wurde.
Dieses Kit wird mit einen gesperrten Steuergerät,einer Bebilderten Einbauanleitung und den nötigen
Papieren ausgeliefert und muss keinerlei Begutachtung nach 21 unterzogen werden.

Hast Du solch eine Anlage von Elpigas in Deinen Fahrzeug dann ist alles in bester Ordnung !!

Für alle anderen Anlagen ganz gleich welcher Hersteller und um welches Fahrzeug es sich handelt gilt für die
Bastelanlagen oder Universellen Anlagen nach 67R (und auch diese müssen in Anlehnung an die 115R Verbaut werden und dieser Entsprechen) das beibringen einer Einzelabgasbestätigung die man beim Jeweiligen Importeur bekommt.
Beim Tüv und schon gar nicht beim Tüv Hessen bekommt man dieses auf gar keinen Fall und schon gar nicht für 1200 €.

Diese Abgasverhaltensmessungen müssen in einen Akkredierten Prüflabor durgeführt werden und auch nur diese Prüflabore
sind Handlanger des Auftraggebers der eine stolze Summer für so einen Prüfzyklus hinblättern muss.
Der Autraggeber (meisst der Importeur) ist dann Besitzer des Gutachtens und darf es dann mit Seiner Anlage Vertreiben.

So eine Geschichte hatte mal ein Hersteller Probiert und da gabs dann ne "Rote Liste" mit der alle abgedeckten Fahrzeuge gelistet waren.Nur leider stieß diese nicht auf Akzeptanz so das diese schnell wieder Verschwand.

Und Nein,es war kein Wespennest sondern eher ein stinkender Haufen in dem Du da rum stocherst.

Und glaub mir eins,das Geld mit den Abgasgutachten,das machen sicher nicht die Profis hier,das sind andere Herren.

Gruss
Darius

 

@lpgomi
Poste doch erst mal ein Bild von deinem FZ Schein mit eingetragener Anlage. Bisher haben wir nur Gelaber gehört, aber keinerlei FAKTEN gesehen!
Mit deinem Link zu einer polinischen ECE115 fliegst hier bei der Zulassungsstelle hochkantig wieder raus. Hat deine Stelle das damit eingetragen wäre eine Überprüfung angesagt - dann hat deine Behörde nämlich unzulässig gehandelt und es bahnt sich sowas an wie mit den Eintragungen ohne AGGs.
Bring mal die GSP mit ECE115er Eintrag, zeig uns die Deutsche (!!) Bedienungsanleitung, den ECE115 Aufkleber an der B Säule. In dem Moment wo das Steuergerät offen ist kannst die ECE115 in die Tonne treten! Kam die Anlage mit passendem Kabelbaum, Haltern für Verdampfer/Düsen etc, usw? Wurde der Tankkit in der Auflistung der ECE115 Kriterien erfasst? Wer hat die Unterlangen für die ECE115 Bescheinigung erstellt? Gabe es überhaupt eine? Nein? Dan war die Eintragung schlicht unzulässig und der Sachbearbeiter war unkundig. Welche Behörde war das, damit man da mal anklopfen kann bevor noch mehr Mist passiert.
ZEIGEN, beweisen, nicht labern.....

Also: bring erst mal FAKTEN!
(und wie hier schon x-mal geschrieben - an den AGGs verdienen nicht die Umrüster....., das ist nur ein durchlaufender Posten)

 

Ich war mit meinem Fahrzeug bei diversen TÜV-Prüfzentren in Hessen habe mich ausführlich mit für Autogas zuständigen Prüfingenieuren unterhalten. Wiederholt wurde ich an ein "TÜV Hessen Automotive Abgasprüflabor" in 61381 Friedrichsdorf, Max-Planck-Straße 36h verwiesen.
Telefonisch erhielt ich die Auskunft: Abgasgutachten kostet 1000 bis 1200 Euro.
Fällt es negativ aus, ist das Geld futsch.
Hinweise auf ECE-115 Genehmigungen gab es keine.
Als "Geheimtip" nannte man mir beim TÜV Hessen den Tüv/Dekra Bautzen. Die kennen sich mit Autogasanlagen besser aus. Ein Anruf brachte Ernüchterung. Immerhin fiel hier zum ersten mal der Begriff ECE-115.
Die ECE-115-Homologationsliste, die sich der Prüfingenieur aus dem Internet heruntergeladen hat , war jedoch von der Seite eines Importeurs (den es nicht mehr gibt) und nicht aktuell. Das Fahrzeug mit meiner Motorisierung war nicht drauf. Kein Problem meinte der Prüfer, dann muss halt ein AGG gemacht werden (s.o)
Der Autogasumrüster teilte mir schließlich mit, das das Fahrzeug gar kein gesondertes AGG benötigt,
da eine ECE-115 Genehmigung für das Modell mit meinem Motor vorliegt und die Anlage auch gemäß ECE-115 verbaut wurde.
Insoweit wurde das Fahrzeug im Februar 2011 auch korrekt zugelassen und alles war eingetragen.
Ein halbes Jahr später kam dann Post von der Zulassungsstelle in Hessen.
Tenor: "sie haben sich´s nochmal überlegt und widerrufen die Zulassung" - Das ist doch ein Witz !
Nochmals - ich hab das nicht geträumt sondern selbst erlebt. Und bin offenbar nicht der Einzige.

 

Ist die Gasanlage mit allen Bauteilen in Deinem KfZ-Schein eingetragen oder wurde nur die Kraftstoffart mit Autogas ergänzt und der CO² Wert geändert?

 

Mit dieser Einstellung würde ich mich mal bei der "Bündelungsbehörde" bewerten.
Da könntest Du den Schnarchladen mal schön auf Vordermann bringen.
Man zeige mir den TÜV-Prüfer der anhand einer bebilderten Einbauanleitung den tatsächlichen Einbau überprüft. Ich war bei der Prüfung (GSP, §21) vor Ort dabei. Da wird nachgesehen, ob alles korrekt befestigt ist, das der Tank nicht wackelt und die Rohre und Schläuche R67-konform sind. That´s it

Genau so scheint es in der Branche aber zu laufen. Statt fundierter Auskünfte erhält man "heiße Luft". Der angebliche "Geheimtip" kam von einem TÜV-Prüfingenieur. Die dort erhaltene Auskunft brachte garnichts und war schlicht falsch (s.o.).
- also was solls. Zur korrekten (oder lt. Armin fragwürdigen) Eintragung einer (elpigas-) Autogasanlage wird (zumindest in Hessen) die Vorlage einer ECE-115-Homogolationsbescheinigung benötigt. Das Fahrzeug mit passendem Motor muss in dieser ECE-115-Liste stehen. Die Liste sollte aus einer zuverlässigen Quelle stammen. Der Bündelungsbehörde erschien der direkte link zur Herstellerseite offensichtlich zuverlässig genug. Mir persönlich auch.
Ein gesondertes Abgasgutachten ist dann obsolet !
Armin hätte darüberhinaus gerne noch eine bebilderte Einbauanleitung und würde die Anlage am liebsten nochmal selbst zerlegen um doch noch einen Fehler zu finden. Aber Armin ist nur hier im Forum der Super-Moderator und nicht in der Realität. Die Realität sind StVA, Verkehrsministerium, Bündelungsbehörde und TÜV. Tipp: Dort bewerben - die brauchen Dich.
und NEIN - ich werde mein Fahrzeug NICHT bei Armin, 540V8 oder jan-sch zur Einzelabnahme vorführen.
Trotzdem Guten Rutsch ;-)

 

Die Anlage ist komplett eingetragen inkl. Schlüssel 14: SCHADSTOFFARM D4 und P3: BENZIN/Flüssiggas

 

Moin,

also wenn jedes Bauteil seperat im Fahrzeugschein steht dann handelt es sich um eine 67R Universal Anlage und somit ist die Eintragung hinfällig.
Auch Dein Hinweis das Du bei der Abnahme dabei warst deutet auf eine 67R Anlage hin denn 115R Anlagen brauchen keine Abnahme.
Ist wie beim KLR System,bescheinigung der Werkstatt bzw bei der Gasanlage die GSP der Werkstatt reicht völlig aus und es bedarf keiner 21er beim TÜV.

Eigentlich hast Du jetzt genug Eigentore geschossen und Bewiesen das es sich bei Deiner Anlage um eine 67R Anlage in Anlehnung an 115R Verbaute (müssen sie alle sein) handelt bei der eine Einzel Abgasbestätigung Bestandteil der Eintragung ist und bei Dir offensichtlich gefehlt hat.
Da hat der Deutsche Amtsschimmel mal wieder ordentlich gepennt würde Ich mal Sagen.

Wie gesagt liegst Du auf dem Holzweg wenn Du verbreitest das wenn der Hersteller eine Homo hat dann automatisch kein Gutachten gefordert werden braucht.

Der Schlüssel liegt in der Verbauten Anlage obs wirklich 115R oder 67R in Anlehnung an 115R ist.

Übrigens besagt die 67R nur welche Bestimmungen die Bauteile Erfüllen Müssen. Die 115R ist für alle Fahrzeuge Verbindlich die mit Flüssiggasanlagen nachgerüstet werden !!!

Wie auch immer,für mich ist das Thema jetzt hier durch denn wir kommen eh auf keinen Grünen Zweig.

Wünsche schon mal guten Rutsch hier und klinke mich aus dem Thread mal aus !!

Gruss
Darius

 

... wer hier Eigentore schießt oder auf dem Holzweg ist kann ja jeder selbst entscheiden.
Mit dem letzten Punkt hast Du vermutlich Recht !