Flashlube und die Folgen

Gute Frage.....
Aber woher wissen die "Rückstände" das sie an die Ventil-/-sitze müssen und nicht in den KAT....

 

Tja, da müßte man vielleicht mal die Additive im Benzin fragen, wie die das machen ;-)

 

Was im Zylinder brennt ist ein Gemisch aus verdampfter Flüssigkeit und Luft.

Benzin verdampft und vermischt sich mit Luft. Nur wenn das Mischungsverhältnis stimmt, brennt es auch. Alles was nicht brennt wird unverbrannt aus dem Zylinder rausgeschmissen. Dabei nimmt es viel Hitze aus dem Brennraum mit.

Während diesem Rauswurf strömt das unverbrannte Zeug sowie die verbrannten Rückstände (z.B. Ruß) an den Ventilen und Ventilsitzringen vorbei. Sobald sich die Ventile schliessen wird das Zeug das es nicht geschafft hat rechtzeitig aus dem Brennraum zu gelangen zwischen Ventil und Ventilsitzring eingequetscht. Dieses bewirkt das sich zwischen Ventil und Ventilsitzring ein Schutzfilm legt.

Additive im Benzin verbrennen nicht so schnell wie das Benzin selbst. Additive können nicht so schnell verdampfen und sich mit Luft vermischen. Also sind es mehr die Additive im Benzin welche die Ventilsitzringe schützen und Hitze aus den Brennräumen raus transportieren. Gekühlt wird da nämlich nichts sondern lediglich Hitze weg transportiert. Denn alles was nicht verbrannt ist nimmt Hitze auf und somit raus aus dem Brennraum. Was raus ist kann nämlich andere Dinge (Kolben, Ventile) nicht mehr aufheizen. Deshalb werden Motoren bei hohen Drehzahlen angefettet. Alles Benzin kann dann nämlich nicht verbrannt werden aber es sorgt dafür das der Motor nicht überhitzt.

Gas ist aber völlig frei von Additiven und kann deshalb keinen Schutzfilm zwischen Ventilen und Ventilsitzringen legen. Also gibt man dem Gas ein Additiv bei (z.B. FlashLube oder Tuneup) um das zu erreichen was bereits im Benzin drin steckt.

 

Das nehme ich so auf, bei Gas werden die Ventile / Sitze überhaupt nicht geschützt, wie durch die Additive im Benzin.
Da zb BMW Motoren "gehärtete" Sitze und Ventile haben, sollten die das aushalten können.

Wenn alle Motoren solche Sitze / Ventile (BMW) hätten, könnte man sich die Additive im Benzin sparen.....Kosten, Umwelt usw.

Verstehe ich das richtig, oder hab ich da nen Denkfehler....

Jürgen5er

 

Gehärtete Ventilsitze haben im Prinzip alle Motoren, sie sind eine Voraussetzung für bleifreies Benzin. Es kommt aber auf die Materialpaarung Ventil / Ventilsitz an. Da gibt es bei den diversen Herstellern Unterschiede. Speziell gesinterte Ventilsitzringe aus Chrom, Silizium, Kupfer, Wolfram, etc. führen zu hoher Widerstandsfähigkeit gegen Hitze Verschleiß. Und da gibt es eben optimale Sintermetalle und weniger optimale. Das macht dann den Unterschied zwischen gasfest und nicht gasfest.

 

Mein Motor hat gehärtete Ventilsitzringe und kommt im reinen Benzinbetrieb völlig ohne Ventilspielkorrektur aus. Jedenfalls ist das im Wartungsheft nicht mehr vorgesehen, obwohl die Ventile/Ventilsitzringe einem Verschleiß unterliegen. Der ist im Benzinbetrieb aber sehr gering und wird dem Motor mehrere hundertausend Kilometer keine Probleme machen.

Additive zögern das Unvermeidliche nur hinaus, können es aber nicht gänzlich vermeiden.
Und ohne Additive im Benzin würden auch die "sagenumwobenen" BMW-Sitze schnell verschlissen sein.

Aber im Gasbetrieb ist der Verschleiß höher, gerade weil die Additive fehlen. Dieser Verschleiß wird im Falle meines Motors nochmal mit extra gasfesten Ventilsitzringen nochmals verringert, läßt sich aber nicht vollständig vermeiden und deshalb müssen alle 105.000 km die Ventile auf Spiel überprüft und korrigiert werden. Ob nun zusätzlich Additive wie FlashLube/Tuneup den Verschleiß nochmals reduzieren das konnte in langwierigen Fahrtests nicht eindeutig geklärt werden. Subaru empfiehlt deshalb nicht den Einsatz von Additiven im Gasbetrieb für seine Motoren. Die Motoren halten auch ohne Additive mehrere Hundertausend Kilometer im Gasbetrieb.

Ob Additive nun einen Motor der weniger gasfest ist zu einem ähnlich gasfesten Motor machen, ich glaube der Beweis fehlt noch.

 

Hier gibt es auch noch ein paar leckere Drosselklappenbilder.

 

FlashLube - am Ende!!!!!

Hey Leute!
Schaut mal her was ich für eine mail bekommen habe:

Sehr geehrte Kunden,


wir teilen Ihnen mit, dass die HybridSupply wie bereits zahlreiche andere Großhändler den Flashlube Vertrieb zum 15.10.2010 einstellen wird.

Die geringe Kundenakzeptanz, sowie die fragwürdige Additivqualität und die hohen Reklamationsraten der Dosiersysteme bewegen uns zum Ausstieg aus dem Flashlube Vertrieb.
...

Zitat Ende

Jetzt kann man ja wohl das Thema "FlashLube" endgültig zu den Akten legen!!!!!

3mal getrommelt und gepfiffen!
mfg

peter

 

heisst das jetzt das die =gelbe suppe= was ich immer bei ATU kaufe, wird es nicht mehr geben?

 

Sicherlich wird es die "Suppe" dort noch geben Frage ist nur, ob du die "Suppe" nach solchen Veröffentlichungen wirklich noch haben möchtest

Gruss vadiker

 

seltsam nur das auf der Hompage die Flashlube noch zu finden ist..
Flashlube? fuel additives Synthetic lubricants for the automotive industry

 

Hallo,bei meiner Anlage war das FL leer, also habe ich bei "Fahrmitgas" angerufen und dort nach dem Telefonat das P1000 bestellt. Nach Aussage der Firma kann ich es ohne Probleme verwenden. Ich habe noch die FL-Anlage mit Flasche.Gruß

 

Wir fahren zwei Gasfahrzeuge. Unser älteres fährt mit serienmäßiger CNG-Anlage, also mit Ventilen für den Gasbetrieb, hatte nach 110 TKM einen Zylinderkopfschaden. Der Blick auf die Ventile zeigte mir, dass kein Verschleiß sichtbar war. Ist ja auch ein auf Gasbetrieb ausgelegter Motor.

Unser anderes Fahrzeug ist kein klassisches Gasfahrzeug. Der Umrüster hatte mir vor zwei Jahren die einfache FL-Variante eingebaut. Da ich nach 20 TKM einen Totalschaden hatte, kann ich zur Wirksamkeit nichts sagen.

Unser Neuer hatte keine FL-Anlage mehr bekommen. Stattdesses soll ich den Ventilschutz von Förch verwenden, der alle 10 TKM in den Tank kommt. Nachdem mir ein Dekra-Prüfer gesagt hat, dass es mit diesem Mittel schon zu Verklumpungen im Tank gekommen ist, werde ich mir wohl die Prinsanlage einbauen lassen, da diese je nach Motorlast einspritzen soll.

Hat schon jemand Erfahrungen it dem Ventilschutz von Förch?

 

Um Himmelswillen!!!

Das einzige was ich von Förch kenne - ist ein LPG-Reinigungsmittel, das in den Gas-Tank gegeben wird. Es dient nur dazu die Ventile der Gasanlage zu reinigen und zu schmieren! Aber niemals als Ventilschutz!

Es ist kein TUNAP-Ersatz.

Das einzig wahre Ventilschutzsystem ist, das drehzahlabhängig jedem einzelnen Zylinder zugeführt wird, aber auch hier - wie generell alle Ventilschutzsystem - das zögert bei zügiger Fahrweise den Verschleiß nur hinaus.

 

LPG-Ventilschutz FÖRCH 5*

 

Ok, doch was neues - aber zumindestens wird der Kanister da in den Tank nicht eingefüllt!

Und dem Bild auf der Dose nach auch!

Nach Aussage von Münster kommts aber in den Tank ...

 

Hallo Leute!
Wenn da geschrieben steht: wir fahren 2 Fahrzeuge mit FL ...."

was hab ich davon?Nennt doch Ross und Reiter (sprich: Fahrzeug und Kilometer-Leistung) - dann kann ich wenigstens einschätzen, welche Bedeutung der Beitrag für mich bzw. mein Fahrzeug hat....

SOOOOO hat ein solcher Beitrag dieselbe Wertigkeit, als wenn ich schreibe: vor 2 Tagen ist in Thailand ein Sack Nudeln ins Wasser gefallen .....

Zum Thema Wirksamkeit und Notwendigleit von FL:

BMW E65 745i KEIN Flashlube: 300.000 km auf Gas und kein Motor-Schaden!
BMW E38 728i KEIN Flashlube: 170.000 km auf Gas und kein Motor-Schaden.
BMW E38 740i KEIN Flashlube: 200.000 km auf Gas und kein Motor-Schaden.

Wozu also dieses "Glaubensmittel" Flashlube einsetzen?

Das ist NUR ein Geschäft mit der Angst!
Nur pure Geldverschwendung!

mfg
peter

 

Sind auch alles gasfeste Motoren...

 

genau..BMW hat so mir bekannt noch nie Probleme gehabt..

 

umso wichtiger ist es, dass die Kollegen auch das Fahrzeug und den verwendeten Motor nennen ......

Meine Worte ....

mfg
peter