Flashlube Dosierlogik

Was ich heute morgen meinte; vielleicht habe ich auch einen Denkfehler; der Drucksensor der Gasanlage sitzt doch auch an der Drosselklappe und der benötigt doch auch Unterdruck konstant oder nicht?

 

Hallo,

Schraubenzieher - Schraubendreher, Zollstock - Gliedermassstab, Venturi - Bernoulli... alle sagen das flasche und meinen das richtige.

Die Verjüngung hast ergibt sich bereits durch das anbohren und setzen des Dosiereinfüllpunktes. Dein Denkfehler liegt vermutlich daran, dass du annimmst, das ein Unterdruck verhanden sein muss. Das ist nicht ganz richtig, der Unterdruck entsteht durch die Geschwindigkeit der Gassäule, egal, wie hoch dort der Druck ist.

Gruß

Andreas

 

Wünsche allen hier gutes Gelingen

Solong
Bandit

PS: Melde mich aufgrund von fehlender freier Meinungsäusserung hier ab

 

Venturi - ?

Wenn man in einen Ansaugkrümmer ein Loch an beliebiger Stelle bohrt um den Nippel für Fl zu setzen halte ich es für verwegen dort von Venturi reden zu können/wollen....

Man kann sich eine eindeutige Verengung vorstellen und dort den Nippel setzen - aber ....

Mag mir mal einer eine solche Stelle mit gesetztem Einblaspunkt zeigen ?

Bei Turbomotoren wird im Dosierschlauch von FL von "STARUMRÜSTERN" sogar ein Rückschalgventil gesetzt, damit es nicht im Behälter blubbert...

Insofern scheint das mit "VENTURI" nicht so ganz zu klappen.


Wie bei Wicki vorgeschlagen müßte man mit einem Manonmeter mal ein paar Punkte anvisiern um dort die Drücke zu messen...

Dabei allerdings NICHT den Differenzdruck von VOR und HINTER Verengung, sondern zwischen VOR Verengung zu Atmosphäre und HINTER Verengung zu Atmosphäre!!!

Würde man den LADEDRUCK vom Turbolader auf die FL-DOSE geben und den Behälter schließen, DANN wäre der Druck im Drosselklappengehäuse GERINGER und FL würde fließen - auch bei VOLLAST!

Aber wenn der Behälter offen bleibt - das arbeitet NICHT, da der Druck im Drosselklappengehäuse gegenüber Atmosphäre größer wäre und der Venturieffekt NICHT so stark zum Vorschein kommt, da die Verengung NICHT ausreichend ist.

Das - kann mal einer durchrechnen - ich NICHT.

Was mir dabei noch auffält - Wenn das mit Venturi bei Turbomotoren klappt - warum haben die dann entweder eine Unterdruckpumpe oder eine Bremse ohne Unterdruckservo ?

Warum benötiogt denn ein Diesel eine Unterdruckpumpe für die Bremse - man nutze doch den Venturi - sogar beim Turbo

 

Venturi oder Bernoulli? http://de.wikipedia.org/wiki/Venturi-Effekt

 

Der Nulli-Effekt läßt Flugzeuge fliegen und Festplatten funktionieren...

 

moin,
also ich denke pauschal kann man das Dosiersystem von Flash Lube nicht verurteilen, bei meinem Vergasermotor wird das Zeug vor der Drosselklappe also noch im Vergasergehäuse per Unterdruck angesaugt und die Dosierung funktioniert ganz ordentlich. Im Volllastbereich nimmt er sich mehr und im Teillastbereich weniger. Bitte korrigiert mich, wenn sich da ein Denkfehler eingeschlichen hat.
LG

 

Das Zeug tropft nicht, weil im Ansaugrohr Unterdruck herrscht, sondern weil durch das Vorbeiströmen der Luft am "10ct. Flasluberohr " ein Unterdruck in diesem Rohr entsteht. Nach gleichem Prinzip arbeitet z.B. eine Wasserstrahlpumpe. Unser Corolla verbraucht auf der AB mehr FL als im Stadtverkehr. Prinzip erkannt?

 

FL so hat man mir es erklärt tropft ja...im Schauglas beim Behälter. Dort dann wo der Nippel eingebracht ist wird es zerstreut...also mit dem Luftstrom "mitgerissen" und das würde auf jeden Fall dort ankommen wo es hin soll.

Und warum wird der Behälter immer leerer wenn ich auf der AB fahre...weil nix angesaugt wird? Im Stand fahre ich selten durch die Gegend von daher muss das Zeug ja irgendwo bleiben oder nicht?

P.S: Habe heute mal die Firma angeschrieben um mir eine genaue Erklärung zu liefern wie das bei normalen und Turbomotoren wirkt wegen der ganzen Bedenken hier und Unstimmigkeiten. Mal sehen was die antworten oder überhaupt. Wenn Stellungnahme kommt werde ich es hier posten.

 

Moin,
also wenn ich per Hand "gasgebe" (und das wie bei der ASU) sehe ich im Schauglas wie die Tropfenzahl zunimmt, habe sie zwar nicht gezählt, aber rein optisch eindeutig.
Und das ist keine Vermutung sondern ein Zeugenbericht.Ob es nun am Unterdruck im Saugrohr oder an der vorbeiströmenden Luft liegt, es funktioniert zumindest.
Und Dieselpapst du hattest Recht (Sorry) der Anschluss sitzt noch im Venturibereich des Vergasers.
LG

 

Wieso streitet man sich eigentlich im Zeitalter des Lasergewehrs überhaupt noch um die Funktion einer Streitaxt?

Natürlich ist die alte Unterdruck-Dosiereinrichtung ein ziemlicher Schrott, nicht nur die Dosierung der Gesamtmenge ist ein Ding der Unmöglichkeit sondern auch die Verteilung auf alle Zylinder ist in keiner Weise garantiert.

Aber das ist doch Schnee von gestern.

 

Hallo,

eine Streitaxt funktioniert auch ohne Strom. Und ob die Dosierung mit Bernoulli nun weniger genau ist als eine Dosierung mit Piezoventilen steht doch gar nicht zur Debatte, eher um das eine oder andere Naturgesetz.

Gruß

Andreas

 

Jungens, Jungens...
Bernouilli und Venturi hin oder her...
dieses "Flutschtube" ist eigentlich ein Benzinadditiv... wird in bestimmter Dosierung in den Tank mit reingekippt und auf dem Weg äquivalent zur Benzinmenge mit durch den Motor geschleust - normalerweise. Sieht man auch gut in dem Filmchen auf deren Website. Und jeder versteht: viel Gas=>viel Flutschtube.
Das mit den Drücken und Gasstrom am Einschleusungspunkt des Dosierapparates leuchtet ja auch ein, dass es dort (wahrscheinlich) umgekehrt proportional eindosiert wird, wobei immer noch niemand einen Clip per Webcam bei 200 auf der Bahn gemacht hat, was wie ich glaube endgültig alle Klarheiten beseitigen würde.

Nun kommt aber mal ein Aspekt, der hier so noch nicht angesprochen wurde: WIE wirkt dieser Wundersaft eigentlich?
Wenn ich in dem Werbeclip richtig aufgepasst habe, beeinflusst es nicht direkt die Verbrennung, dass sie unschädlicher für die Auslassventile wird, sondern legt sich wie eine Art Schutzfilm auf die Ventile und hält auf diese Weise etwas von der Verbrennungshitze ab. Nun wär ja mal interressant, wie langlebig dieser Film denn ist, denn unter Umständen wäre es ja dann egal, wann genau mehr oder weniger Flutschfusel eingebracht wird. Stellt Euch mal so eine Fahrt vor: Los gehts vor der Haustür... 30-Zone, schön langsam fahren, Film wird aufgebaut, da grosser Unterdruck viel Flutschi ansaugt... und so weiter, mal 50 fahren, dann wieder ne Ampel... und bis man auf der Bahn ist, hat man eine dicke Schicht auf dem Ventil. Jetzt gehts zur Sache und selbst der grösste Heitzer hat nicht endlos lange eine Freie Bahn... also wird in Vollgasphasen diese Schutzschicht kleiner, wenn das stimmt dass bei Vollgas nichts durch das System tröpfelt. Angenommen nun dümpelt vor mir einer auf der linken Spur, oder ein LKW schert aus... ich geh vom Gas und habe in dem Moment bei (z.B.6000 u/min) einen noch viel grösseren Unterdruck in meinem Ansaugtrakt, als bei Standgas (Motorbremse). Folge wäre dann, dass nun unglaublich viel Flüssigkeit aus dem Behälter entnommen wird. Folge, die Schicht auf meinem Ventil wird wieder dicker und ich kann beherzt Gas geben, wenn der Laster wieder eingeschert ist...

Ich will jetzt hier keine Lanze für Flashlube brechen, aber die Wirkweise spielt doch auch rein, ob man des Zeug generell verteufelt, oder nur die Art der Einbringung anzweifelt... Das da oben ist nur eine Theorie von mir, und ich hab nicht sooo viel Ahnung. Kenne aber den Venturieffekt und kann mir vorstellen, was bei Unterdruck ohne Venturi los ist... Natürlich weiss ich nicht wie resistent dieser Film auf den Ventilen ist, aber ich weiss dass diverse Benzinzusätze noch wesentlich später (Monate) auf Ventilen labortechnich nachgewiesen werden können.

Insgesamt nur mal ne Anregung in eine andere Richtung zu denken...

Gruss Mata