FlashLube Automat

Hallo, Jan

Ich bin zwar berüflich auch kein Physiker, aber auf der Uni hatte ich der Physik mehr als genug. Und ich versuche die Physik nicht zu vergessen, das hilft viele Sachen in der Natur und Technik zu verstehen. Aber über solchen Efekt habe ich weder gehört noch gelesen. Deswegen bitte ich VIP-GASer um Beweismaterial. Mein Gegenargument ist das viele Sachen (schon geschrieben welche) könnten viel einfacher sein, falls er Recht hat.

Viele Grüsse,
Anton

 

Nein, ich komme aus der Slowakei. Und bin sogar im Russland geboren. Gott sei Dank dass ich mit Russland nichts mehr zu tun habe. Sonst würden für mich EU und Schenghenraum dicht.

 

Hallo, VIP-GASer

ich habe nichts gegen Deinen Argumenten und bin sogar froh, dass dieses Informationtausch entstanden ist.

Vielleicht verstehen wir uns einfach nicht. Was meinst Du unten Begriff Düse?

1. Die Messingrörchen, die in Ansaugrohr eingeschraubt wird,
oder
2. Das Ansaugtrakt selbst

Falls "2" ist richtig, dann stimme ich zu. Die Luftgeschwindigkeit wird auf der Ansaugöffnung erhöht und Druck gesunken.

Falls dieser Unterdruck ist ausreichend um Flüssigkeit anzusaugen, erkläre mir bitte, warum FL muss HINTER der Drosselklappe eingeschlossen werden und warum so riesige Überdose beim Leerlauf eingestellt werden muss (wenn dann beim Gasgeben sollte noch mehr fliessen)?

Ja, das wird funktionieren. Die Luftdruckpistole hat eine Düse auf dem Ende, die für Bernoulieffekt sorgt. Aber das ist falscher Beispiel. Versuch Deine Messingdüse nich vor der Pistole halten, sondern in den Schlauch einzusrauben. Ich bin sicher, dass es wird nicht funktionieren.

Zum Gegenteil, ich diskutiere mit Dir gern. Aber bis jetzt hast Du mir kein Beweis gegeben um mich zu überzeugen.

Bei meinem wissenschaftlichen Hintergrund das ist für mich kein Argument.

Meinst Du die Beschreibung vom Hersteller? Also Deiner Meinung nach sollte FL VOR der Drosselklappe eingeschlossen werden und der winzigen Unterdruch sollte ausreichend sein? Hast Du es getestet? Es wäre des Experiments wert.

So:
http://de.wikipedia.org/wiki/Venturi-D%C3%BCse

Wie schon gesagt, ich ärgere mich nicht, ich schreibe nur meine modeste Meinung

Ja, das ist klar. Der Verdichter ist vor der Drosselklappe, also beim Leerlauf und Teillast wird hinter der Drosselklappe Unterdruck erzeugt. Aber beim Vollgas kann kein FL fliessen.

Grüsse,
Anton

 

Hallo.
Ich habe nicht gesagt, dass es Welt verändern sollte. Danke für Link, ich schaue nach. Die Pumpenquellen werden bestimmt inspirativ, aber Code passt nicht, hier muss etwas mit Einspritzzeitauswerten experimentiert werden um auch mit sehr schwangender Last zurecht zu kommen. Bei mir es ist noch nicht optimal, ich habe heute mit einer LED (die blinkt, wenn die Pumpe einspritzt) auf der Garminhalterung gefahren, manchmal spritzt sie auch wenn es nicht nötig ist. Aber für erstes Algoritmus es ist nicht schlecht .

Viele Grüsse,
Anton

 

Ich habe das zum Ende gelesen, aber anders als Du verstanden. Um Zwischenschicht zu bilden (und die Molekülen mitzureisen und Beschleunigen) muss das Saugmedium zuerst in die Mischkammer gefördet werden. Und dafür sorgt Bernouli Unterdruck. Naja, Bernouli Gleichung gilt für nicht komprimierbare Medien, also bei Luft es ist mehr kompliziert, aber Prinzip ändert sich nicht.

Also, wir haben schon viel geschrieben, ich versuche meine wichtigste Punkten zu rekapitulieren:

1. In der Saugrohr entsteht Unterdruck (weil die Ansaugöffnung dient als Querschnittreduzierung und Geschwindigkeitanstieg und Druckabfall verursacht), aber dieser Unterdruck meiner Meinung nach zu gering ist. Sonst würde FL den Anschlusspunkt vor der Drosselklappe empfehlen.

2. Wie Du schon selbst ausprobiert hast, Motorsaugkraft ist viel stärker, als dynamischer Unterdruck.

3. Dein Vorschlag mit der Druckluftpistole - hinder der Düse fällt die Austrittgeschwindigkeit nicht schlagartig ab, deswegen noch paar cm hinter der Düse kann es noch saugen. Aber ab bestimmten Abstand nicht mehr.

 

Noch eine Idee, ich habe einen Freund, er ein klever Physiker ist. Ich schreibe ihm eine Email und frage nach seine Meinung.

 

Sorry, das habe ich nur jetzt bemerkt und denke, dass wir schon einig sind. Hinter der Drosselklappe, weil dort Motorsaugkraft wirkt, die viel mehr bedeutend als dynamischer Unterdruck ist. Geht die Klappe ganz auf, statischer Unterdruck wird abgebaut und bleibt nur dynamischer - sehr gering, und dadurch komt sehr wenig bis garkein FL drin.

Und noch das habe ich vergessen (ich mache jetzt was anderes und meine Gedanken sind anderswo) Du schreibst:

Du meinst bestimmt DIREKT hinter der Klappe in dem verengtem Luftstrom, also Leerlaufdüse des Vergasers. Das wird teilweise funktionieren, aber Problem ist die Düse so nah hinter der Klappe zu befestigen. Nächstes Problem ist, dass je mehr die Klappe auf ist, desto geringer Effekt.

 

@ Jan
Die Einigung ist noch nicht komplett, aber ich verstehe VIPP schon. Hier geht um Bezeichnungsmissverständniss, was er "Mitreissen" nennt ist nichts anderes als Mitwirkung der Saugkraft des Motors und Bernouli-effekt, wenn der FL Anschlusspunkt befindet sich direkt hinter der Drosselklappe. Solche Positionierung ist aber nicht immer möglich und wenn der Anschlusspunkt weiter in Richtung Motor befindet sich, dann nur Saugkraft des Motors ist wirksam.

Wir sind aber schon einig, dass elektronische Steuerung viel besser ist als Unterdruck.

@Alle
Mein Freund hat uns leider nicht viel geholfen. Er ist zwar guter Physiker, aber Motoren schraubt er nicht, also wenig Vorstellung:


About the problem:

I have no idea. Not because I don't want to think
about this, but because we don't have enough
information. Both phenomenon are present, both are
working in the same way.

Theoreticla model is not easy, because the revolutions
of the engine depends on the fuel flow, and nobody (at
least me) knows how. When the revolutions increases -
also the "suction" of the engine should increase and
pressure in the pipe should decrease. Looking from
other side - to increase revolutions, you need to
inject more fuel - so you need to increase the
pressure in the fuel pipe. I don't want to go more
deeply into this...

Experiment could be a solution:

Measure the dependence: "consuption" of your magic
turbo-blast-flash fluid on the revolutions (using some
precise pipette?). Calculate how much of the fluid is
sucked during one cycle. Then you will see, if the
lubrication is increasing or decreasing.</pre>

 

Jan, so einfach es ist nicht. Zum Experiment braucht man noch Walzen (Leistungsprüfstand) weil ohne Last darf man nicht vollgas geben (sonst fliegen die Kolben um die Ohren ).

Ich würde (falls ich alles nötiges inkl. Zeit dafür finde) eine Kunstoffrohr nehmen und eine Klappe aus altem Vergaser einbauen. Als Sauger kann ein Staubsauger (mit Regelung) dienen. Und dann einfach mit einer U-formigen Rohr mit Wasser den Unterdruck auf verschiedenen Stellen bei verschiedenem Klappenstand messen.

VIPP, vielleicht Du schafst das schneller, als ich

Grüsse,
Anton