Einbruch Gasdruck bei Volllast Gold Turbo / Nachverdampfen

Hallo,

habe bei einem Gold Turbo Verdampfer (schwarzer Deckel) das Problem, dass unter Volllast der Gasdruck von im Leerlauf eingestellten 1 bar auf bis zu 0,66 bar einbricht. Leistung sind ca. 160-^170 kW. Das führt dann zum Abmagern, weil die Injektoren bei den hohen Drehzahlen nicht mehr länger öffnen können.
Leitung ist 8mm, einzig der Umbauer könnte am Multiventil gespart haben und ein 6mm MV verbaut haben, kann ich aber erst nächste Woche nachschauen.
Fragen dazu:
1.
kann ein 6mm MV so stark begrenzen?
2.
Oder sollte man den Verdampfer mal einer Wartung unterziehen?
3.
Oder ist der Verdampfer einfach Mist?

4.
Gibt es ein probates Mittel gegen das Nachverdampfen, da liegen dann ja für mehrere Sekunden maximaler Druck an.
Meine erste Idee, wäre den Gasdruck zur schlechten Kompensation von 1 auf 1,2 bar zu erhöhen, was aber das Nachverdampfen noch verstärken soll. Im Leerlauf bin ich bei ca. 4ms im Gasbetrieb, da sollten 1,2 bar noch möglich sein.

5.
Habe bei mehreren Gasshops nach einem einfachen 90° Winkelstück M12x1 auf 8 mm Schlauch geschaut, aber nichts gefunden. Ist das so aussergewöhnlich? Sollte doch eigentlich der Standard für 8mm Multiventile sein. Hat jemand zufällig einen LInk parat?

 

was soll da ausgeglichen werden? Bei 4450 1/min hat man leider nur 27 ms Zeit, die Gasinjektoren sind da mit 31 ms drüber, weil eben der Gasdruck zu niedrig ist.
Ich werde nächste Woche die Leitung vom MV bis zum Abschaltventil prüfen, ob es wirklich durchgängig 8mm sind oder ob da auch am Abschaltventil gespart wurde.

 

Da habe ich dich falsch verstanden. Ja, den hohen Druck beim Nachverdampfen kompensiert die Anlage durch Rücknahme der Gaseinspritzzeiten. Bei 42s kann man allerdings auch sehen, dass gar nicht mehr eingegast wird, obwohl die Benzininjektoren noch laufen, den Effekt konnte ich mir bisher nicht erklären.
Primäres Problem bleibt aber erstmal der Druckeinbruch von gewünschten 1 bar auf 0,66 bar.
Das Nachverdampfen wird in der Praxis eher selten auftreten, da es ein Automatikwagen ist und das Fahrmanöver oben Vollgasbeschleunigung und danach Fuss vom Gas war.

 

Es sieht so aus als ob ein 6mm MV verbaut wäre. Leider kommt man zum Messen nicht dran. Kann man an irgendeiner Nummer erkennen? Es ist eine schwarze Spule verbaut, deutet ja eher auf 6mm hin.
Kann das jemand bestätigen? Im Netz ist fast immer das gleiche Bild in den Shops hinterlegt, egal ob 6mm oder 8mm.
Bringt es was das MV zu tauschen oder eher mal den Verdampfer überholen?

 

Danke für die Bestätigung.
Fahrzeug ist ein Saab 95 Aero mit 169 kW / 230 PS.
Vorne am Verdampfer habe ich nachgeschaut, da ist alles in 8mm ausgeführt.
In irgendwelchen Beschreibungen von MV hatte ich eben gelesen, dass die 6mm nur eine 3mm Austritssöffnung haben, die 8mm eine 4,5mm. In Fläche ist das 8mm 2,25x so groß.
Überschlagrechnung:
Der Wagen braucht 100l/h
Tanken schafft man 60l / 5 min --> 720 l/h @ 8mm
Mit dem Faktor 2,25 müsste man bei 6mm immer noch 320 l/h schaffen.
Die Tankstelle hat allerdings auch 10 bar anliegen, im Tank eher 6 bar.
Sollte doch aber eigentlich noch ok sein.
Oder kann jemand von positiven Einflüssen durch den Wechsel des MV berichten.

 

Im Tank wird sich, so hatte ich vermutet, gemäß Dampfdruckkurve ein Druck einstellen. 10 bar sehe ich da auf den ersten Blick nicht.
Dampfdruckkurven der unterschiedlichen Gasmischungen
Was genau an der Überschlagsrechnung ist der naive Fehler? Ob der Druck von einer Pumpe oder durch Verdampfung entsteht, dürfte egal sein, der Druck weiß ja nicht, wodurch er entsteht.

 

dem würde ich eher zustimmen. Meinem Verständnis nach stellt sich abhängig von Gaszusammensetzung und Temperatur genau der Dampfdruck ein. Das ist ja gerade der Trick am Dampfdruck, es existiert ein Gleichgewichtszustand zwischen Gasphase und Flüssigphase.
Das Gas verdampft im Tank sehr wohl, oberhalb der Flüssigphase ist gasförmiges LPG. Dieser Gasdruck sorgt ja für die Förderung des flüssigen Gases zum Motor, so dass im Fahrzeug eben keine Pumpe benötigt wird.
Der benötigte Druck wurde ja im anderen Beitrag oben für die verschiedenen Mischungen und Temperaturen gezeigt.

 

Rückmeldung hierzu nach langer Zeit:
Multiventil auf 8 mm gewechselt, Druckeinbruch bleibt. Von 1,4 bar sackt er auf 1,1 bis 1.0 bar ab.
Verdampfer war schon überholt, Viton Dichtring am Druckregulierventil, Nadel gereinigt und poliert usw.
Hat jemand Erfahrung mit dem Gold GT, ist der besser? Der Gold Turbo soll offiziell 240 kW können, der GT 250 kW, also auch nicht wesentlich mehr.
Da bin mit 169 kW noch weit entfernt, bei 4500 1/min habe ich schon eine Umschaltung auf Benzin vorgenommen. Insofern wird der Wagen eher 150+-5kW haben, das sollte doch ausreichend weit weg sein.
Oder sind die Angaben maßlos übertrieben?

 

Es sind bereits blaue Hana verbaut, grösser geht mit dem Typ nicht.
Warum sollten grössere Düsen den Druck weniger einbrechen lassen? Der gewünschte Durchfluss bleibt doch gleich.

 

Wenn der Gasdruck nicht einbrechen würde, müssten die Injektoren auch nicht solange bzw. Zu lange öffnen. Das ist aber gar nicht das primäre Problem.
Frage war, warum der Gasdruck so stark einbricht und ob der Verdampfer einfach zu klein ist.

 

Was soll die Gaskurve sein?
Die Injektoren werden in Abhängigkeit der Benzinzeit angesteuert, bei meiner Einstellung wird das bei höheren Lasten fast 1:1 umgesetzt.
Der Verdampfer weiss gar nichts von irgendwelchen Ansteuerzeiten, der sieht nur den Durchfluss und sollte nach Möglichkeit unabhängig vom Durchfluss den Druck einregeln.
Ich werde beizeiten nochmal versuchen, die Druckleitung ans Saugrohr durch eine kürzere und dickere Leitung zu ersetzen.
Eigentlich sollte die Länge und der Durchmesser keinen großen Einfluss haben, es strömt kaum etwas hin und her.
Die üblichen Unterdruckleitungen am Fahrzeug sind meistens 3-4mm, die Verdampfer haben teilweise 5-6mm Anschlüsse. Werde einen kurzen LPG Schlauch 5 oder 6mm direkt ans Saugrohr anschließen statt den Abgriff für die Pkw Komponenten zu verwenden.