Diskusion zum Info Thema Aufklärung über Autogas, aber Richtig!!!

Aber für uns "Anwender" ist es nicht so sehr wichtig ob man durch Gas eine Leistungssteigerung oder CO²-Einsparung erhält.
Abgesehen von der erhofften Kosteneinsparung ist das Thema Haltbarkeit der Motoren viel viel wichtiger.
Hier sollten mal Optimierungen statt finden und die Hersteller sich mal ernsthafte Gedanken machen wie man das leidige Thema gasfeste Ventilsitzringe endgültig dauerhaft in den Griff bekommt.
Durch den Trend der Motorenbauer fast nur noch Direkteinspritzermotoren zu bauen werden Gasumrüstungen kaum noch möglich sein. Auch hier sollten endlich mal Gasanlagenhersteller tätig werden und Anlagen für diese aktuelle Motorengeneration entwickeln.

 

Du hast keine MIST Anlage, sondern du hast einfach nur Armins aussage falsch verstanden.Dein Aveo ist auch kein Werkseinbau sondern wurde mit sicherheit durch die Firma "fahrmitgas" in Rödermark Umgerüstet, denn die bauen seit 2004 BRC oder Landi Renzo anlagen für Chevrolet in Deutschland ein

Deine Plug&Drive ist eine Qualitativ Hochwertige Anlage, also keine Panik

Gruß
Martin

PS: Armin meinte damit das die Fahrzeughersteller die bisher einen Vertag mit einem Gasausrüster ausgehandelt haben meist nur auf den Preis geschaut haben und Billiganlagen in ihr Programm aufgenommen haben die nur ärger mit sich gebracht haben.
Es gibt auch einige Ausnahmen wie zb. Subaru, Volvo... mit Telefexanlagen.

 

Naja ehrlich gesagt ist bei meinem Aveo im Zuge der Abwrackprämien-Hysterie eine Panne passiert. Der funkelnagelneue Aveo Autogas-Aktion stand im Glaspalast zum Abholen, und ich suchte verzweifelt den LPG-Betankungsstutzen und das BRC-Mäusekino. Nanu, es war versehentlich ein nicht umgerüsteter Benziner

Hektisches Telefonieren meines Kundenbetreuers. OK, ich soll erst mal auf Benzin fahren, und in 2 Wochen kommt ein Spezialist ins Haus und nimmt die Umrüstung vor und ich bekomme für die 2 Tage einen kostenlosen Leihwagen.

Keine Ahnung ob der Spezialist von Fahrmitgas kam und ob der Aveo ein gasfester war (der für eine Umrüstung vorgesehen ist) oder ob es da überhaupt Unterschiede bei den 1.2er Zylinderköpfen gibt. (auf Motorblabla kursieren wilde Behauptungen über Aveo 1,2 Benzin-Köpfe und LPG-Köpfe, die wild gemischt im allgemeinen Chaos nach Deutschland hereingewürfelt kamen)

Auf jeden Fall läuft alles seither fehlerfrei und unauffällig.

 

Wenn ich den Preis für meine Subaru-Teleflex-Anlage nennen (2.800,- €) hör ich immer: "Boah, die spinnen ja. Das ist ja unverschämt teuer". usw. usw.
Mag vielleicht sein. Woanders geht es bestimmt billiger, aber ob man auch solchen Service bzw. Garantie bekommt?
Nach fast 4 Jahren und 125.000 km wurden mir 4 neuer Gaseinspritzdüsen eingebaut. Auf Garantie !! Völlig kostenlos.
Es hat durchaus seine Vorteile mit einer OEM-Gasanlage zu fahren. Vorausgesetzt man hat das richtige Produkt/Auto.

 

Wahrscheinlich ist die Zielgruppe der Autogasfahrer zu gering als das sich die ganzen Autohersteller die Mühe und Arbeit machen entsprechend darauf zu reagieren.
Siehe genauso was Hybrid oder andere Technologien betrifft. Das muss erst genügend Interesse bekundet werden dis die Industrie reagiert.

 

OT

"Gasfest" ist sowas ähnliches wie "HD-Ready", gell?

 

Hallo @ all,

ich habe jetzt mehrere Tage damit verbracht hier im Forum nach einer Liste/Aufzählung zu suchen was den für nachfolgekosten auf einen zukommen nachdem man seinen geliebten Wagen umgerüstet hat.
Leider wurde ich nicht fündig (vielleicht liegt es auch an mir) könntet ihr mir bitte da weiter helfen?

 

Vielen Dank Armin.
Das hört sich doch Super an.
Wie ist es mit den Zündkerzen?
Das sind doch spezielle Zündkerzen müssen die nicht auch alle 50.000 oder 60.000 Km getauscht werden?

 

Wenn alle Umrüster uns so beraten würden, würde nicht so viel Müll über die ausgereiften Anlagen verbreitet werden.
Vielen Dank an ALLE besonders an Armin (Rabemitgas).

Mein Entschluss Steht fest.
Nächstes Jahr wird Umgerüstet!

Gruß Hans

 

HI,

Ich hab da mal eine Frage... Ich fahre selbst ein LPG Fahrzeug (Wär hätt es gedacht ). Letztens hatte ich mit einem Mechaniker eine Diskussion über das Thema LPG. Seine erste Aussage war gleich "LPG IST SCHEISSE".

Da ich auch nicht ganz doof bin und im Thema LPG mir einiges an Wissen angeeignet habe, ging natürlich die Diskussion los. Er war der Meinung das mit LPG die Auslassventile irgendwann wegbrennen. Kommt ja tatsächlich mal vor...

Wir waren uns in dem Punkt einig, das LPG "kühler" verbrennt als Benzin.
1. Argument von mir: Wenn es doch Kühler ist, warum sollen dann die Ventile wegbrennen ?

Gegenargument von ihm, Benzin würde flüssig eingespritzt werden (korrekt), durch die Flüssige Form des Benzins würde eine Kühlung der Ventile hervorgerufen werden, die es bei LPG nicht gibt, da Gas Förmig "eingespritzt" wird.

2. Argument von mir: Es sollen ja angeblich die Auslassventile abbrennen, was also hat da der flüssige Benzin für ein Vorteil, wenn es nach der Expansion aus den Ventilen gefördert wird ? Dort ist dann kein Benzin mehr, sondern Abgase.

Angeblich hätte er schon oft LPG Autos repariert wo die Ventile abgebrannt wären und er wüsste wovon er redet etc..

Einerseits kann er mit der Kühlung im Ansaug/Einspritz Bereich ja recht haben, das geht in die Thermodynamik über. Könnte eigentlich hierzu mal meinen Thermodynamik Prof fragen...

Was haltet ihr davon, von dieser "kühlenden" wirkung. Ich denke das ist "Mist", denn wenn LPG schon Kühler vebrennt, dann brauche ich auch keine Kühlung (... wenn sie überhaupt da ist...)

Einfaches Alltagsbeispiel, es ist draussen 10°C Kalt, dann schalte ich nicht die Klimaanlage ein um das Fahrzeug weiter zu Kühlen bzw ist das erst gar nicht Notwendig...

 

Das stimmt schon mal nicht, LPG ist ein Gasgemisch.

Thermodynamik hin oder her- wenn die Abgastemperatur geringer ist als mit Benzin, wird es wohl egal was da vorher wieviel kühler ist, oder nicht? (WENN es denn so wäre)

Das er schon oft kaputte Autos repariert hat, liegt an seinem Beruf - von all den vielen Gaskisten die problemlos fahren, wird er nicht viel mitbekommen.
Er müsste auch argumentieren, das bremsen mist ist - den sicher hat er schon bei vielen Autos die Bremsbeläge wechseln müssen.
Und ist ein Motor nicht gasfest, geht er halt ein - immer so, wenn man etwas von mangelhafter Qualität nicht genau so so benutzt wie vorgesehen.

Den Prof brauchste nicht fragen, das wurde hier schon öfter durchgekaut. Irgend eine Uni hat das mal abgearbeitet - SuFu nutzen, ich finds gerade nicht.
Glaube weiter oben ist sogar der link dazu

 

Ich würde eher dazu sagen man soll nicht mit Idioten diskutieren, das ist chancenlos. Die Ventile brennen ja erst weg, wenn das Ventilspiel nicht mehr da ist und der Ventilteller nicht mehr am Sitz anliegt. Dadurch kann die Wärme nicht mehr abgeführt werden und der Teller verbrennt. Das Problem (durch LPG ausgelöst) tritt viel früher auf. Das sind die verdammten BWLer, die um 2ct. zu sparen, minderwertiges Material für den Ventilsitz verwenden lassen. Dadurch reduziert sich das Ventilspiel (Suchbegriff Ventilspielrezession) und das ist das Problem.

 

Kann mir einer noch erklären warum bei Lpg das Ventilspiel früher weg ist?

 

Suche oder Google bedienen, das wurde schon sehr sehr oft erklärt.

 

Durch das Pitting wird die Oberflächen von Sitz und Ventil rauer, der Ventiltrieb ist so aufgebaut, daß das Ventil sich bei jedem Hub ein kleines Stück dreht. Dabei arbeitet sich das Ventil in den Sitz, bis kein Ventilspiel mehr vorhanden ist.