Brc Just läuft nicht richtig !!!

Der Tecno Verdampfer ist für Motoren bis 100KW, meiner hat nur 85KW.
Die Just Junior scheint eine abgespeckte Just zu sein, ein paar weiterführende Infos gibt es im Link beim Umrüster. Just Junior Programmierung
Der Motor läuft auf Gas seidenweich, zieht sauber ohne zu ruckeln von der Leerlaufdrehzahl bis zum Begrenzer. Leistungsverlust hab ich reichlich, venturitypisch nur im oberen Drehzahlbereich. Mein Bus fährt nur noch 140Km/h anstatt den vorher möglichen 160km/h (gemessen mit GPS). Im unteren Drehzahlbereich hab ich dafür subjektiv mehr Drehmoment. Ich will aber sparen und nicht rasen. Der Verbrauch fällt überraschend gering aus, Benzin ca. 10-11L/100km, mit Gas z.Zt. 12,2L/100km bei zügiger Fahrweise.

 

Alles klar, das Steuergerät ist anders. Es scheint eine Sparversion zu sein, was nicht heißen soll, dass diese Steuerung nicht vernünftig ihren Dienst verrichtet. Die Regeln für die Masse und Signale sollten aber die gleichen sein.

Der Leistungsverlust beim 2E mit Venturi soll wohl am Mischerquerschnitt liegen. Da soll es einen neueren geben, hab ich in einem T4 Forum gelesen, aber finde es jetzt nicht mehr.

Gruß

 

Moin Benny,

Hast Du den Rest denn jetzt ordentlich hergerichtet?
Den Verdampfer hab ich jetzt bei mir mal so eingeregelt, wie ich es beschrieben habe. Frunzt gut

Danach adaptieren, prüfen, ob die Lambdaregelung einwandfrei funktioniert und gut ist.

Gruß

 

Moin, redest Du von einer Vorsondenmessung?
und wie habt ihr denn dann abgemagert?

Gruß

 

Ja,
hatte ich schon, Lambdasonde ist ok und AU Tester, nur wo schnüffelt der Tester. Vor oder nach der Lambdasonde/Katalysator.

Wie bewertet man den Motorlauf nach dem Kat?

 

So, nun will ich mal schlau werden, daher erstmal die Sicht, wie ich es sehe und dann bitte eine Antwort wie es denn ist.

4 Gas Messung,
CO = Kohlenmonoxid
CO2= Kohlendioxid
HC = Kohlenwasserstoff
NOx = Stickoxide

Aus diesen Werten wird der Lambdawert ermittelt.
Wir messen am Auspuff, also nach dem Kat. Der Kat arbeitet am besten, wenn das Abgas vor dem Kat. eine gewisse Mischung hat. Dies geschieht anhand der Messung des Restsauerstoffgehaltes durch die Lambdasonde vor dem Kat. Durch die Motorregelung wird ständig (im Sekundentakt) die Gemischanreicherung geändert, sodass die Lambdasonde jetzt ständig das Ergebnis meldet und so stetig zwischen fett und mager pendelt. Das Ergebnis ist ein Gasgemisch vor dem Kat, mit dem der Kat. optimal arbeiten kann.

Bei der BRC Just Gasanlage wird der Lambdawert unabhängig von der Motorsteuerung gemessen. Anhand dieses Wertes wird der Stepmotor (das Regelventil in der Gasleitung) nun angesteuert um genau dieses ständige pendeln zwischen fett und mager zu erreichen und immer den idealen Lambdawert zu erlangen. Alles was dann noch benötigt wird, ist ein ausreichendes Volumen an Gas, dass vom Verdampfer zur Verfügung gestellt wird. Dafür wird der Verdampfer während der Inbetriebnahme grundeingestellt. Ist dies geschehen, muss das Steuergerät nun noch den Grundwert des Regelventils ermitteln. Dafür wird die Adaptionsroutine durchgeführt. Die benötigte Grundposition (Resetposition) ermittelt das Steuergerät während der Phase wenn die Motordrehzahl bei 3000U/min gehalten werden soll. Wenn in dieser Phase ein Wert erreicht wurde, wo die Sonde pendelt hat das Steuergerät diese Grundposition ermittelt. Der Stepmotor ändert danach immer ständig ein wenig die Position um die ermittelte Grundposition. Die Anlage regelt.

Im Anschluss führt man die AU durch und stellt fest, dass Lambda 1 stimmt, weil die Anlage ja arbeitet. Dafür muss das Steuergerät aber den wirklichen Lambdawert auch messen können, da durch verschiedene Ursachen Spannungsabfälle auftreten können, (Masse etc., defekte Lambdasonde). Im Einzelfall kann es notwendig werden, dass man die Gasmenge im Leerlauf etwas angleichen muss. Dies geschieht mit der Rändelschraube am Verdampfer.

Wenn man nun mit einer vielleicht nicht optimalen Grundposition des Stepmotors (z.B. aus einer vorher falsch durchgeführten Adaption) am Verdampfer dreht und das Ergebnis durch die AU Messung ermitteln will, passiert folgendes:

Zustand, etwas mager = 1,012 oder so
Verdampferdruck wird erhöht
Die Lambdasonde meldet dem Steuergerät = fett
Das Steuergerät fährt das Stepventil soweit zu, bis wieder mager gemeldet wird
Dann fängt es wieder an zu pendeln
Am AU Tester ändert sich während dessen der Lambdawert auf 1,005 um dann wieder auf 1,012 zu steigen, weil ja das Steuergerät inzwischen wieder den Regelbereich erreicht hat.

Nun gut, dann halt noch mal etwas mehr Druck und schon passiert genau das gleiche. Das kann man soweit treiben, bis der Verdampferdruck hoffnungslos zu hoch ist. Anders herum (zudrehen, abmagern) passiert genau das gleiche, irgendwann stottert der Motor dann nur noch.

Hinzu kommt noch, dass das Just Steuergerät sich, bis auf die richtige Gasmenge, überhaupt nicht um die Leerlaufdrehzahl kümmert. Diese Aufgabe nimmt das Motorsteuergerät war, indem es den Drosselklappensteller ansteuert und/ oder den Zündzeitpunkt ändert. Also noch mal ein Regelkreislauf, der auch den Lambdawert beeinflusst.

Wie stellt man in einem aktiven Regelkreislauf einen Konstantwert ein?

Meiner Meinung nach geht das gar nicht. Ich müsste dafür den Regelkreislauf lahm legen, oder?

So Benny, nun bitte ich darum, zu erklären wo bei mir der Knoten im Hirn ist.
Meine Antwort auf deine u.a. Frage lautet:
Software zur Einstellung, AU Tester zur Funktionsontrolle für sonst nichts.

Gruß

 

Moin,

Ganz kleine Verbesserung:

Bei der 4 Gas Messung wird gemessen:
CO Kohlenmonoxyd
CO2 Kohlendioxyd
HC Kohlenwasserstoffe
O2 Sauerstoff

Gruß Jan

 

Moin Jan,
na klar, is ja kein Diesel,
danke

Gruß

 

Darf ich Deine Antwort so verstehen, dass meine Ausführungen richtig sind?

Ja, im Standgas, Rändelschraube. Hilft aber nicht nur dran zu drehen, dazwischen arbeitet dann schon wieder die Regelung von der Just. Wenn es wirklich und sofort Auswirkungen hatte, besteht der Verdacht, dass die JUST die Regelgrenze im Leerlauf erreicht hatte. Dies ist durchaus möglich, da die Software standardmäßig im Leerlauf nur 8 Steps von der Grundposition regeln kann. Das lässt sich bis 50 einstellen. Weniger Gasdruck hat dann schon geholfen, ist aber nicht die richtige Vorgehensweise!

Richtig ist, dass du den Verdampfer wie unten beschrieben einstellst, Also Rändel zu, Schlauch ab, Magnetventile aktivieren. Mit Imbusschraube den Vordrck so einstellen, dass man gerade noch einen Gasfluss mit dem Ohr am Rohr hören kann, gehe hierbei von auf nach zu, dann Magnetventile wieder deaktivieren, Schlauch drauf und Rändelschraube 1,5 Umdrehungen auf.

Im Anschluss direkt eine Adaption durchführen, (mit Software oder Umschalter, ist wurscht) dann hat die Anlage die Grundposition gefunden. Jetzt mit Hilfe der Software und dem AU Tester den Leerlauf testen, falls die Regelung sich dabei aufhängt, Rändelschraube (aber nur leicht) ändern, Regelbereich in der Software anpassen, etc. Hier braucht Du Sachverstand von Regeltechnik und etwas Erfahrung. Wenn jetzt alles nicht so hinhaut, stimmt die Verdrahtung oder die Lambdasonde nicht.
Lambdasonde ist einfach zu testen, Benzinbetrieb und schauen, was das Ding dann macht. Wenn das denn alles schön ist, fährst Du mit dem Laptop und prüfst alle Lastzustände. Das Lambdasignal muss immer schön pendeln, dann ist es gut. Danach dann endlich angenehmes gasen.


Gruß