BRC Fly SF in C30NE von "Fachwerkstatt", Eure Meinung?

Hallo,
in Unseren kleinen Firma haben wir 3 Opel Omegas mit LPG laufen. Unsere örtliche Fachwerkstatt (Ich wuesste im Moment keine Alternative hier in der ländlichen Gegend) hat unsere Autos umgerüstet und gewartet. Ich selber fahre nun seit ewigkeiten Opel, angefangen beim Omega A 2,0, aufgestiegen beim Senator B 177PS. Da bin ich geblieben....
Ich fahre den c30ne seit vielen Jahren und erkenne eig im leerlauf schon, wenn ihm etwas sauer aufstößt. jetzt habe ich mir selber einen omega a caravan mit der 177ps Maschine geholt (130tkm laufleistung, 1.Hd) und umruesten lassen. Meine Anforderung an den Umrüster war eig simpel...:BAu mir die beste Anlage ein, die es im Moment gibt..
Hat er (anscheinend) gemacht, eine BRC FLY SF P&D.
Hier die Bilder des Einbaus und die Screenies der Software.

-------> Fotos

Als ich den Wagen dann bekommen habe, musste ich feststellen, das er läuft wie ein Sack nuesse. Im standgas hab ich angst das er abstirbt, ab 4k U/min keine Leistung mehr, und von den bereits gefahrenen 250km/h (Laut Tacho mit benzin) bin ich auf lpg leider 80kmh entfernt...
Da ich im moment krtank geschrieben bin, und spass an autos habe, kuemmere ich mich nun selber um unsere autos. Nachdem ich mir alle unterlagen ueber die sf besorgt hatte, musste ich feststellen das einige kabel nicht aufgelegt waren, bzw falsch aufgelegt. (rpm an lambda, weil graues kabel mit gelben kabel verlaengert wurde....) Ganz zu schweigen von dem Kabeldurcheinander und der Einbauposition der ECU. Ich finde es unmöglich, die ecu in den Wasserablauf der Windschutzscheibe/Heizung zu bauen...
Also habe ich die lambdasonde angeschlossen, lambda 1 in und lambda 1 out eingeschliffen, Originalkabel gekappt. rpm signal hol ich mir an der zuendspule weg.
TPS Signal würde ich gerne anschliessen, aber ich finde das weiss/vio kabel nicht an der sf. (Das Auto verhaelt sich im Gasbetrieb aehnlich wie ein Auto mit defektem Drosselklappenpoti.Mein Poti ist geprueft und wurde erneuert, da es defekt war)
stattdessen bleibt im kabelbaum ein grünes kabel über. dieses wiederum ist in meiner einbauanleitung nicht vermerkt. (???)
Nachdem alles angeschlossen war, habe ich mir ein interface (original) von BRC besorgt und die Anlage mal abgestimmt. Eigentlich macht sie das meiste ja alleine, aber irgendwie bekommt die Ecu das nicht hin.
Mit dem Map refinement kann ich mir das bessere uebel aussuchen, entweder kein standgas und 200kmh, oder ruhiges standgas und 140km/h max...
Als ich den Umruester nach dem unrunden Motorlauf befragt habe, begann dieser verzweifelt zu jammern und gestand ein, das er das mit dem c30ne nicht hinbekommt. er haette mit brc telefoniert etc pp und man waere zu keinem besserem ergebniss gekommen...
(Ein scherz, denke ich mir, man bekommt einen CAN-Bus verseuchten AMG mit 8,4l perfekt auf Gas umgeruestet, aber einen 20 Jahre alten Motor nicht?)
Mir kommt es vor, als wuerde der kleine viel zu fett laufen, in allen stadien. Verbrauch liegt atm bei 18-22l 100km
Die MKL meldet sich nicht, leider habe ich (noch) kein OBD Modul um die Motronic auszulesen. Unser Bosch dienst verlangt 25.- fuers auslesen.....
Welches Modul koennt ihr empfehlen, um Omega A und Omega B auszulesen? So nen "guenstiges" ebay modul, z.b.

Da ich hier in der naeheren Gegend keinen Umruester ausfindig machen kann, den wo ich habe leider nicht so wirklich kompetent finde hoffe ich auf euch. Auf der o.g. Seite sind imho alle wichtigen Daten abgebildet, wo liegt der Fehler?
Ich habe die Lambda im verdacht, die Springt mir zu komisch, aber ob die alleine fuer so ein durcheinander sorgt?
Insgeheim hoffe ich auf den User Darniel, leider hat er lang nicht mehr gepostet...hab ihn aber auf meiner icq watchlist..
Da ich nur 20km zur Grenze NRW wohne, wuerd ich ihn direkt daten..
Gruß,

codo

 

Hi,
Der Caravan hat entweder die motronic ** 1.4 oder m1.5, muesste ich auf das stg schauen um das zu sehen...quatsch, hab gegoogelt, die m1.5 hat im gegensatz zur 4.1 ein drosselklappenpoti.
Da mein poti defekt war, werd ich wohl die m1.5 verbaut haben.
Nennt sich m1.5 Multipoint.
In wie weit die jetzt mit der P&D harmoniert weiss ich leider nicht, aber welche spannung an den esd anliegt kann ich messen.
Und wenn ich Signale im STG abgreifen muesste, das scheut mich nicht. Seit Jahren repariere und "pimpe" ich im Bekanntenkreis saemtliche Konsolen, Lötkenntnisse auf PCB sowie equipment wären vorhanden.
Ist das jetzt so, das die P&D die motronic nicht abkann? Kann ich mir eig nicht vorstellen...
Wobei mein Umruester irgendwas mit "alle 6 zylinder spritzen zeitgleich ein" von sich gab. aber dem trau ich eh ned mehr, kann mir das auch nicht vorstellen...
Imho ist die Anlage reingebastelt worden, grad selfmapping absolviert und fertig...
Was haltet ihr von den screenies die ich im Link oben abgebildet habe? Habe 2 auf benzin, einmal standgas, einmal 2k U/min und 2 im lpg betrieb mi8t gleichen bedingungen gemacht.




Versteht mich bitte nicht falsch, ich werkel schon seit gut 20 Jahren an Opelmotoren.OK, einspritzsequenz hat mich nun nie intressiert...^^Aber man lernt nie aus.
Da ich unserer LPG werkstatt nicht so wirklich traue, moechte ich mein wissen um die bei uns verbauten gasanlagen erweitern….
Begonnen habe ich mit einer icom anlage im 2.0 8V welche ich revidiert habe, Pumpentod gestorben. Von der pümp mal abgesehen, finde ich die icom klasse...
dann habe ich eine brc seq24 überholt, inc duesen reinigen neues mapping etc....bin auf den map sensor reingefallen...da verzögert sich ein mapping ebbes..^^
Wenn ich die P&D im omega ans laufen gebracht habe, werde ich mir mal eine seq 56 anschauen.
Auf der anderen seite wuerde ich auch eine andere Gasanlage in dem omega bauen, die hauptarbeit (tank, leitungen, Bohrungen und Rail) sind ja bereits abgeschlossen. Vllt ist die P&D besser fuer den M5 eines Bekannten geeignet.....
Ich arbeite durchaus gewissenhaft an den anlagen, und wenn ich mit meiner abstimmung fertig bin, lasse ich den Boschdienst noch mal die fuel trim werte und diversen Lastzustaende prüfen.
Sind Gasleitungen zu ersetzen/verpressen lasse ich dies ebenfalls in der Werkstatt machen..

Nur hier mit dem Ding komme ich nicht weiter...Obwohl ich den MOtor bis auf die letzte Schraube kenne...;/




@kuchen:
Hast Du die gasanlage auf sequentiell gestellt? bei mir steht die auf semisequentiell, stelle ich auf sequentiell um, verdoppelts mir die drehzahl? ist mir beim "spielen" aufgefallen, von daher war ich an den einstellungen seq/semiseq nicht mehr dran

 

aloah...
oje, bye bye P&D......

/zitat:
Das Finden die BRC Düsen auch nicht sehr nett und Quittieren das mit
Schütteln im Leerlauf oder man biegt es hin mit dem Druck und es reicht
obenrum nicht. /

man bog es hin. Als erstes fiel mir der Druck von 2300mbar im Standgas auf....und ab 4000 U/min gabs changeover mit Piepen...

also, wie in #6 geschrieben scheue ich mich nicht, ein anderes frontkit (ich nehme an das meint duesen, verdampfer, ecu etc im motorraum) ein zu bauen. Aber welche? Ich haette gerne eine Anlage, die wirtschaftlich läuft, mich aber auch ohne probs mal 100km >220 km/h fahren lässt.
Ich erwaehnte eine seq56, würde die in dem Omega laufen?
Hintergrund der Frage:
Chefs Auto ist ein MErcedes 2,4l 6 zylinder mit einer seq 56.glaub bj 2000, die letzte eckige c-klasse.
Der läuft auf benzin ueberhaupt nicht, an den haette ich mich als naechstes gewagt.
Wenn die seq56 mit dem c30ne kann, und die pd mit dem mercedes, was spricht dagegen die elektronik der beiden anlagen einfach zu tauschen? ggf die sensoren, da weiss ich (noch) nicht wie kompatibel die beiden anlagen sind...
Dann haette ich vielleicht nicht die beste lösung fuer meinen c30ne, aber die wirtschaftlichste fuer die Firma. Lohnt der Aufwand?

 

Hallo....
Nachdem ich nun 3 wochen auf montage war konnte ich mich nicht weiter um das auto kuemmern....allerdings war ich letzten samstag in besagter werkstatt und bat offiziell um nachbesserung. man bot mir eine venturi an, glaub brc max. das ding, welches zwischen lmm und sammelrohr kommt, sah aus wie ein riesiger motorrad vergaser. vorteil waere wohl, das dieses teil den querschnitt nicht zu sehr verjuengt und ich meine leistung behalte....später erhielt ich telefonisch die meldung, das sie alles umbauen wollten. wsammelrohr - mischer (das vergaseraehnliche teil) schlauch - lmm und danach einen pilz-sportluftfilter.....
klang gut, aber ich bekam den tipp, das die dinger nicht mehr zugelassen sind. jetzt wollte ich mein auto eben abholen und man sagte mir, das mit der venturi klappt nicht. (Wohl wegen tuev), die werkstatt wartet auf einen emulator...
was bitte soll der emulieren?
macht der aus den 2 einspritzsignalen 6?
ich habe dem umruester kabellaufpläne hin gelegt, die einwandfrei zeigen, das immer 3+3 geschaltet werden etc....nirgends im inet konnte ich etwas lesen von wegen brc, emulator in verbindung mit senator/omega oder c30ne/se.....
im prinzip ist es mir wurscht, was er wie da rein baut, solanbge die kiste unter 14l gas bleibt, und der tuev es absegnet, aber ich warte nun seit gut 3 monaten auf einen vernuenftig auf gas laufenden omega 3.0i..
wie gesagt, die anlage ist schon bezahlt, ich muss die nachbesserungen abwarten...
gibt es einen emulator, der diese gegebenen einspritzzeiten so umbiegen kann, das die p&D das kapiert? Ich glaube eher nicht...
dann ueberfahre ich ihn direkt mit details....

sers,
codo

 

Hi,.
Verstehe mich bitte nicht falsch, ich mag mit den o.g. IOnfos nicht "besserwissen" eher teile ich mit, was diese werkstatt als naechstes vorhat. Nachdem ich die Werkstatt nach deinem Thread @Kuchen abermals darauf hingewiesen habe, das diese anlage nicht läuft wurde ich gerade eben angerufen. Angeblich hat diese >Firma (Welche BRC Deutschland nicht bekannt ist) eben mit BRC telefoniert. BRC hat wohl zurueckgerufen und etwas neues ausklabustert...
zum thema welche anlagen laufen....Ich habe wohl verstanden warum die P&D nicht klappt, aber der einzige name einer alternative ist Prins, hier in diesem Thread.

zum thema ami-style....die Variant Venturi mit "Motorradvergaser" mein Umruester sagte die gibt viel mehr LEistung...Auch Wunschdenken eines "Fachbetriebes?" oder wollte er mich damit bloss ködern..eig reichen mir die 177PS und 1 Esel hinterm Steuer...

Gruß,
Codo

 

Hiho...
Vorneweg, ich habe eine Kiste Bier verloren-----:;/
Dienstag habe ich das Auto wieder zum Umruester gebracht, er sagte mir ja am tele, das brc ihm den ein oder anderen Tipp gegeben hat. Da ich mir sicher war/bin das die anlage nicht vernuenftig im Omega läuft, fragte ich ihn warum er mir nicht eine Prins oder andere anlage (kme diego sagt mir nichts) einbaut. mit der Bastelei und hin und herbringerei ist keinem von uns beiden geholfen etc....Er sagte bis samstag waere das auto fertig...
Da bin ich zu seinem Mechaniker getappt und fragte ihn ob es sinn macht. Man liest und hoert immer wieder das die anlage mit dem MOtor nicht klarkommt..Er sagte sowas wie:"Morgen Abend läuft er".
Sicher wie ich war, versprach ich ihm eine Kiste Reisdorf wenn dem so ist, er habe sogar zeit bis samstag.
Mittwoch Abend bekam ich den anruf, auto fertig. dumm das ich in berlin war.
Heute morgen habe ich ihn abgeholt. Der mechaniker erklaerte mir, das er die signale direkt am stg des autos abgenommen habe, und "Irgendwie"( konnte ihm da nicht folgen) in die brc geleitet habe. Diese habe nun ordentliche signale und wuerde laufen. Meine einwaende bzg. Einspritzzeit und großen einspritzduesen des omega verwarf er direkt.
Also machte ich meine Runde.Warmfahren, tanken und dann mein testberg. ist ca 200m lang, hat ne gute steigung. mit dem senator 3.0i habe ich oben auf der kuppe 160 lt tacho. Ich nutz den berg schon seit ewigkeiten...
Der Omega hatte 150 geschafft, allerdings ist der auf benzin auch nicht ganz so giftig wie der senni. denke mal serienstreuung.
In der stadt habe ich ein nerviges ruckeln, als ob das drosselklappenpoti wieder/immer noch im eimer ist.er ruckt wenn ich z.b. 50km/h halten will. AUf benzin macht er das auch, aber nicht so tragisch, wobei es bei gasbetrieb ertraeglich ist.
Durchzug ist ein bissl träge im vergleich zum senator, aber ab 4000 U/Min wird er giftig und zieht sauber durch bis in den begrenzer.
Leider habe ich es heute morgen nicht geschafft, zum Bosch/Opel zu fahren. Ich wollte da nachschauen lassen, wie weit die motronic nachregeln muss, und ob er zu mager läuft oder nicht. Werde ich am samstag nochmal probieren.
Sprit/Gasverbrauch werde ich morgen schauen, gg Abend sollte ich 120, 130km gefahren sein und nochmal volltanken. Bin ehrlich mal gespannt.
Nichtsdestotrotz werde ich in den nächsten Wochen noch mal einen Termin bei´m Pleistaler (MArtin) machen, das er sich die sache mal anschaut.
Obwohl er mE gut läuft, traue ich dem Braten nicht, was nutzt es mir, wenn mir bei der MAschine (130tkm erst gelaufen) im Tiefflug Altenkirchen - Berlin die Ventile wegschmelzen weil er viel zu mager läuft...
Werde weiteres posten..
gruß,
Frank