BMW X3 mit 2.0i auf Gas mit BRC 24 -schlechter Kaltstart bis zum Totalausfall

Hallo zusammen,
nach nun mehr gut 8000km problemloser Fahrt seit der Umrüstung auf Gas, gibt es nun wiederholt Probleme, welche trotz Austausch div. typischer Verursacher immer noch aktuell sind.

Bevor der Wagen in die Werkstatt kommt, hier nochmals bei den "unabhängigen" Kennern des Gas-Materie die Frage nach evtl. möglichen Ursachen:

• Fahrzeug startet, nimmt aber in den ersten 10-15 sec im Kaltstart kaum Gas an (fährt sich wie früher ein Fahrzeug ohne gezogenen Choke)
• danach ohne Probleme
• im warmen Zustand springt der Wagen öfter erst nach mehreren Umdrehungen an
• gelegentlicher kurzzeitiger Totalausfall(Drehzahlmesser aus, Motor aus), welcher sich mit roter Batterieleuchte ankündigt- kommt mal 1 mal im Monat vor oder auch 2 mal hintereinander

Letzter Vorfall war, dass der Wagen für 3 sec. angesprungen ist und danach erstmalig von selbst ausgegangen ist.
Er sprang im Anschluss nicht mehr an.

Erst nachdem die Fehler im Speicher (NW Sensoren Einlass&Auslass und Master-NW Sensor)waren bis dahin nie abgelegt, gelöscht wurden, sprang der Wagen wieder an.
Es wurden die typischen Verursacher getauscht:


alle Zündspulen und alle Kerzen vor der Gasumrüstung
NW-Sensoren Einlass und Auslass
KW-Sensor
LMM
Ölabscheider
Differenzdruck-Sensor

Da es bekanntlich jetzt höchst wahrscheinlich BMW auf den Gasumbau und der Gasumbauer auf BMW schieben wird, suche ich vorab hier Hilfe und Rat.

Es soll vom Gasumbau beeinflusst Probleme mit dem Kaltstart geben-unabhängig von der Marke BMW oder Audi oder oder...

Wer hat noch eine Idee und kennt Zusammenhänge mit den Symptomen?
Ist eine falsch angezapfte Elektronik ggf. ursächlich?

Fahrzeug ist ein BMW X3 aus 2006 mit 150PS Benziner mit 4Zylinder M46 Motor, welche ansonsten beim Gasbetrieb als robust gilt.
Fahrzeug hat knappe 90.000km gelaufen.

Danke für Hilfe.

Gruß
Andreas

 

Hallo zusammen,

danke für die Tipp`s.
Ich werde, bevor der Wagen nochmals zur Kontrolle in die Werkstatt geht, 2 Tage ohne Gasbetrieb fahren.

Meine pers. Vermutung leigt aber eher im Bereich der Elektrik bzw. der Ansteuerung der Gemischaufbereitung.
Ob das nun vom Gasumbau oder vom Fahrzeug selbst herrührt, kann ich als Laie auf dem Gebiet der Elektrik nicht selbst heraus finden und hatte daher auf Hilfe für typische Fehler bei der Kombi BMW und Gasanlage von BRC gehofft.

Fehler können überall passieren und die typischen Teile am BMW sind nun mal NW Sensoren, LMM und Zündspulen.
Früher oder später sind diese Teile eh fällig und so habe ich dieses nun mal hinter mir.

Gruß
Andreas

 

Hallo Martin, halllo Benno

ich werde, bis der Betrieb, welcher die Umrüstung gemacht hat, sich zum Werkstatt-Termin meldet, euren Rat befolgen und berichten, ob sich etwas verändert hat.

Die Teile habe ich übrigens selbst getauscht, da es aus eigener Erfahrung heraus bei BMW diese Thematik Zündspulen und Sensoren oft gibt und zu div. negativen Eigenschaften geführt hat.
Der teure LMM hätte nicht sein müssen, wurde aber trotz der Fahrzeugdaten von der MAF aus Berlin als Defektteil erkannt und dann als Falschteil geliefert.
Der Wagen hat nur einen Temp-Sensor und keien üblichen LMM. So konnte auch i nder Diagnosesoftware keine Luftmasse vom LMM angezeigt werden.
Diesen Betrieb kann ich übrigens nicht empfehlen, da dort weder Kenntnisse von den Fahrzeugen (falscher LMM wurde trotz FIN geliefert) noch Kulanz beim Umtausch des Falschteils zu erkennen war.
Selbst die Homepage schreibt nur einen LMM für mein Fahrzeug aus.

Ich möchte den Wagen so gut laufend haben,wie es technisch möglich ist und da es kein Neuwagen ist, war ic hauch bereit alle Vorkehrungen für den erfolgreichen Gasumbau zu stellen.
Dieses nur am Rand.........

Gruß
Andreas

 

Hallo,

leider falsch.
Es gab 2 Varianten, wobei diese Variante bei mir, nur kurze Zeit verbaut wurde.
Es ist definitiv nur ein Temp-Messer verbaut und daher zeigt die Software auch nur die Temp. und nicht die Masse an.
Es wurde mir auch der falsche geschickt:

siehe hier:
Bosch Luftmassenmesser 0280218159 13627566989 13627531702 BMW 116i 118i 120i 318i Luftmassenmesser BMW

richtig, wie verbaut wäre der hier:
BOSCH 0 280 218 165 Luftmassenmesser für alle Fahrzeuge preiswert kaufen



Das habe ich auch vom BMW checken lassen, um den falsch gelieferten LMM zurück zu schicken, wobei sich diese Firma davon nichts annehmen will.
Dort kümmern sich nun andere drum-leider.

Also definitiv 2 Varianten hier verbaut:
Ich habe es auch noch als .pdf von BMW selbst bei welcher Variante und Kombi, welcher LMM verbaut wurde.

Dieses nur zur Aufklärung.

Der Umrüster hatte mir per Mail heute auch empfohlen, bevor wir den Termin abstimmen, 2 Tage auf Benzin zu fahren bzw. kurz vor dem Abstellen des Wagens( ca. 2km) den Gasbetrieb auf Benzin wieder um zu stellen und dann ob berichten was sich am Startverhalten etwas geändert hat.

Kein Problem, dem werde ich Folge leisten, wenn es hilfreich zu Lokalisierung im Fehlerbereich sein sollte.

Wenn jemand Lust und Zeit hat, mir den Hintergrund dieses Vorgehens etwas näher zu erklären, so habe ich daran natürlich Interesse.
Für mich als jemand der noch aus der Zeit der Chokefahrzeuge kommt nicht auf Anhieb ersichtlich, denn m.E:. muss doch so ein Fehler mit den modernen Mittel anders zu erkennen sein, oder?
Gruß
Andreas

 

ja, du hast Recht- er ist lt. der Doku von BMW u.a. auch für andere Benzinsorten geeignet.
Aber es ist definitiv kein Massenmesser, weil kein Fühler im Luftstrom verbaut ist.
Das war auch meine Annahme, dass der Fühler abgebrochen oder ein Fehlteil vorhanden wäre.........daher auch dann das Neuteil, welche dann den Fühler hatte.
Mit dem "falschen" LMM zeigt die Software dann auch den Massenwert an.

Legaler Import ist auch ausgeschlossen, da im Schein und Brief keine 000 steht und der Originalbrief auch noch vorhanden ist.
War 1Hd. Auto mit Originalrechnung von BMW.
Dort müsste dann jemand den Brief mit den Schlüsselzahlen gefälscht haben oder BMW hat Auto`s offiziell in den Verkehr gebracht,welche nicht für diesen Markt gebaut wurden.
Halte ich auch nicht für ganz ausgeschlossen.........
FIN WH52636

In dieses Teil habe ich schon viel Zeit investiert in der Hoffnung darin den Fehler zu finden, da der schlechte Kaltstart für mich als mehr oder weniger Laie mit Benzin und Luftgemisch zu tun hat..........
Ist ja auch so, aber leider noch mit vielen vielen anderen Einflußfaktoren.

Gruß
Andreas

 

Aber ein Sensor, welcher nicht im Luftstrom sitzt, wo doch extra dort der Luftführungsschacht abgebildet ist, macht doch wenig Sinn, oder?

In der Werks-Beschreibung liest es sich doch eindeutig anders, oder stehe ich auf dem Schlauch?

Kannst du mir die Zusammenhänge zwischen den unterschiedl. Gas-Benzonbetrieben erklären, welche oben vorgeschlagen wurden?

Gruß
Andreas

Zitat aus dem orig. BMW Werkshandbuch
:

Luftmassenmesser
Der Luftmassenmesser erfasst die angesaugte Luftmasse. Das DME-Steuergerät berechnet daraus den
erforderlichen Lastzustand (Grundgröße für die Einspritzdauer).
> E81, E87, E90, E91, E92, E93
Der Luftmassenmesser im Motor N46B20 sowie N45TU2/N46TU2 wird nicht zur Signalerfassung
herangezogen. Im Gehäuse des Luftmassenmessers ist nach wie vor der Ansauglufttemperatursensor
eingebaut (Ausnahme: bei Entfall des Katalysators).
Die Luftmasse berechnet die DME mit einem Modell. Die wichtigste Eingangsgröße ist das Signal für die
Lambdaregelung. Dazu ist die Lambdasonde (Regelsonde) motornah angeordnet.
Ab 06/2006 wurde die Signalerfassung über den Luftmassenmesser wieder für Länder mit unzureichender
Kraftstoffqualität eingeführt.

Ende

 

..........so, kleiner Zwischenbericht nach 100km nur Benzinfahrt:

startet immer noch etwas schwerfällig(sprich, nicht bei der ersten Umdrehung), benötigt aber nur 3-5 sec. bis er willig ohne Mucken gas annimmt
Vorher dauert der Zirkus fast 15-20sec.

@Ralph: Danke für den HInweis. das Forum und die dort geschilderten und leider ungelösten Probleme sind ist mir bekannt.

Es muss demnach mit doch wesentlich besserem Kaltsatartverhalten bzw. Kaltfahrverhalten, schon Zusammenhänge geben, aber welche?
Wer kann mir das etwas näher erklären?

Gruß
Andreas