Autogas lohnt ab 0,89€ nicht mehr

Im Moment ist Ausnahmezustand, da zählt nur billiges vorankommen.

 

Klar, wenn man es sich immer unpassend rechnet ;-)
Wo tankst du zZ Diesel für 2,37? Und warum Ultimate? Weil die Rechnung sonst nicht aufgeht :-)
Lass stecken, fahr Diesel, passt schon.

 

LPG ist beste und Punkt. Man berücksichtige die höhere Oktanzahl, im Verhältnis zu anderen Kraftstoffen den wesentlich günstigeren Literpreis und die höhere Kopffestigkeit. Alles in allem 3 in 1..von nem Diesel träumte ich vor 25 Jahren. Heute noch höchstens im Traktor

 

Was mir gestern noch in den Sinn kam- zum schlecht rechnen musste Ultimate Super herhalten. Warum dann nicht auch Ultimate Diesel?
Aber wie er möchte. Ich bleib Aufgrund meiner bescheidenen Mathekenntnissen beim LPG.

 

Diesel gestern Nachmittag auf 266,9 gestiegen- ich glaube die sind echt nicht mehr ganz dicht.
Nur weil
Dia Tankstellen einmal am Tag erhöhen dürfen, wird es doch nicht billiger- eher teurer.
So viel Schwachsinn kann man selbst nicht produzieren.
Dazu braucht man schon „Fachleute“ in der Regierung.
Ringsum Deutschland herum wurden die Steuern gesenkt und was passiert hier??
Man schafft diese unsinnige CO2 Steuer nicht ab, und man besteuert noch die Steuer mit der MwSt..
Wer jetzt nicht mit LPG fährt, zahlt richtig drauf…

 

Weil der Skoda gechipt ist, und zum anderen, (Wie ich schon schrieb!!) weil mir der Autogas-Installateur wegen der verklebten Injektoren dazu geraten hat! Musst den geschriebenen Text schon gänzlich lesen.
Wo ich tanke? Östliche Berlin! Kannst gern in die Clever-Tanken-App mal die PLZ 12627 eingeben, 6km Suchradius!
Im übrigen hat meine "Haus-und-Hof-Tanke" heute LPG auf 1,19€/L erhöht. Macht die Rechnung für LPG jetzt nicht besser! Bin gespannt, wann die umliegenden nachziehen.
Aber so ist das eben mit der Ideologischen Verblendung. Da wird die Realität einfach ausgeblendet! Der Grund, warum Deutschland an dem Punkt ist, wo es jetzt steht.

MFG Andy

 

,, ideologische Verblendung" ist, wenn man noch Fabrikate aus dem Konzern mit den zwei Buchstaben voller Überzeugung fährt trotz der ganzen Vorkommnisse. Sorry, aber musste Mal sein. Ganz zu schweigen von dem Gegurke der Fahrer eines Skoda Emblems

 

Für mehr hats nicht gereicht? Die Argumente gehen aus, und schon lässt man seine Wut an Autokonzernen aus?

Tüt mich echt Leid, wenn sich dein Ego durch die Verbreitung von Wahrheiten derart triggern lässt.
Ich denk, ich werd hierbei belassen. Hier ist Hopfen und Malz verloren.

 

Ich hab dem Geschwafel für mich eine Pause gegönnt. Hier gehts schließlich um LPG. Wers nicht mag, ist falsch :-)

 

UM GOTTES WILLEN, DAS AUTO IST GETUNT!!!!
Frage an dich: Wann wird den Leistung abgerufen? Bei 100% Gaspedalstellung! Im Volksmund auch Volllast genannt! Welche Kennfelder ändert man dann? Die für Volllast!
Die Kennfelder fürs Chruisen mit 135 liegen im Teillastbereicht. Da geht kein Tuner ran, weil da keine Leistung abgerufen wird. Sprich, im Teillastbereich ändert sich nix am Sprittverbrauch, egal welcher Kraftstoff!!! Tschuldigung, das ich dir das erklären muss.
Anhand deiner Argumentation sehe ich aber, das du deiner Devise unbedingt treu bleiben solltest. Lass bitte unbedingt die Finger von getunten Fahrzeugen, da hast du tatsächlich keine Ahnung von! Bleib beim zusammenbau von Steckbausätzen.

Thema endgültig durch!

 

Mit dieser Portion Selbstüberschätzung und dümmlicher Arroganz müsste der Herr eigentlich schon ein Fahrzeug erfunden haben, welches mit der vergeudeten Energie aus Gestänkere und reinstem Ziegenurin läuft... Ich kann das alles nicht mehr...

 

Ähm, aus meiner Sicht kommt es auf die Betrachtungsweise an. Wenn man nur die Kraftstoffkosten her nimmt rechnet sich LPG schon. Sobald man aber alle Kosten in die Rechnung mit aufnimmt sieht es sehr schlecht aus, dass sich eine Umrüstung im vertretbarem Zeitraum lohnt.

Ich fotografiere bei jeder Betankung die Preissäule und trage sie in eine Excel ein. Dort berechne ich den Vorteil im Vergleich zu einem Diesel und meinem Benziner vor der Umrüstung und zwar Reichweiten- und Verbrauchs-bereinigt.

=> Was hätte ein Diesel / Benziner für die erreichten LPG Kilometer mit Verbrauch "X" an Liter Kraftstoff "Y" zu Preis "Z" gekostet. Die Differenz geht in meine Amortisation ein.

In der aktuellen Situation ist die Spreizung zwischen D/E5 und LPG um 10 bis 25 Cent / Liter (Super E5) und 0,4 bis 0,6 Cent (Diesel) gestiegen. Das macht einen Ersparniszuwachs bei mir von ~5 € pro Tankfüllung (Super E5) oder 12 € beim Diesel. In der weiteren Betrachtung gehe ich nur auf den Vergleich mit einem Benziner ein.

Man muss aber auch dazu erwähnen, dass ich extrem langsam fahre, Autobahn Tempomat 80 km/h GPS, Mich überholen die 40 Tonner. Ich erreiche im Sommer Verbräuche von 6,8 l/100 km oder theoretische Reichweiten bis zu 600 km mit einer 42 l Netto LPG Betankung. Im Winter aufgrund von minderwertigen LPG Mischungen und den Wetterumständen geht der Verbrauch auf bis zu 8,2 l/100 km hoch trotz Sparsamer Fahrweise und Standheizung (Motor ist immer 60°C warm bei Start)

Ich habe Stand heute 18789.1 km auf LPG zurückgelegt und 926,08 € eingespart gegenüber meinen Fahrzeug auf Super E5. Wenn man es so betrachtet würde ich meine Umrüstkosten von 2879,76 € also in 58427,1 km wieder rein haben. Bei meiner Jahresfahrleistung (25Tkm) wären das 2,33 Jahre !

Diese Zahlen klingen erstmal gar nicht so schlecht, aber die Wahrheit ist leider eine andere und wird gern von dem Umrüstern verschwiegen oder totgeredet. Hier der lange Rattenschwanz der Zusatzkosten der gern verschwiegen wird:

- Als größter Posten: Wartungskosten: Prins will alle ~24.000 km oder x Betriebsstunden eine Wartung, ansonsten schaltet sich die Anlage ab oder man verliert die Garantie. Auch wenn bei mir angeblich keine Abschaltung von Ekogas aktiviert wurde, geht man lieber zum Umrüster, denn man will ja das die Anlage läuft / sich rentiert. Ein Teufelskreis. Leider ist das der Kostenblock den ich noch nicht kenne, weil ich noch nicht war. Ich rechne aber mindestens mit 150 eher 250 € pro Wartung wenn nichts weiter zu machen ist. Wenn man über die Jahre nach dem Ablauf der Garantie noch den Austausch von Gasanlagenkomponenten dazunimmt komme ich bei meiner Überschlagsrechnung auf 300 € Wartungskosten im Jahr.
==> 600 € für Wartungskosten/ Reparaturen in 2 Jahren / 50.000 km
(ich werde diesen Kostenblock anpassen sobald mir genaueres bekannt ist, es soll ja transparent bleiben !)

Zweitgrößter Posten Startbenzin. Ich tanke immer den 50 L Tank voll und fahre ihn leer bis die rote Lampe kommt. Reichweite 8000 bis 6500 km mit einer Tankfüllung. Im Winter nutzt ich die Standheizung um den Motorverschleiß zu reduzieren. Umschaltzeit auf LPG daher im Winter schneller wie im Sommer.

=> Ich habe aktuell 2x Tanken müssen auf die o.g. Reichweite. Das hat mich 168,21 € gekostet. Hier muss ich einschränken, dass ich zum Motorschutz immer Super Plus tanke. Da ich jedes mal die Preissäule abfotografiere, rechne ich hier mal mit den Super E10 Preisen. Das wären dann 113,51 €.
=> Da alle Zusatzkosten mindestens einmal alle 2 Jahre kommen, normiere ich die Startbenzinkosten auf 2 Jahre und 2 x 25Tkm Laufleistung:
==> 302,06 € für Startbenzin in 2 Jahren / 50.000 km

Drittgrößter Posten / Valve Care Additiv: Gestern für 169,49 € 6x 1L Flaschen Valve Care gekauft. Meine Realverbrauch liegt aktuell bei einer Reichweite von 10.500 km mit einer Flasche Additiv. Da ich zur Umrüstung 2x Flaschen mitgekauft hatte wird das Gesamtbild etwas verzerrt. Ich rechne trotzdem mit 5x Flaschen pro 50.000 km
==> 141,24 € für Valce Care Additiv in 2 Jahren / 50.000 km

==> 30 € für TÜV Zusatzprüfung bei der HU / AU in 2 Jahren / 50.000 km
==> -68 € (2x34€) Steuerersparnis in 2 Jahren / 50.000 km, in meinem Fall aufgrund Fahrzeug ist CO2 besteuert und durch eingetragene Gasanlage weniger CO2 Emission, daher günstiger in der Steuer. Je nach Fahrzeug und Alter kann das auch mal in die Größenordnung mehrere hundert Euro pro Jahr gehen, wenn man eine entsprechende Konstellation fährt. Oder halt gar keine Ersparnis wenn man ein Fahrzeug vor dem 1. Juli 2009 hat.

Verrechnet man alle diese Kosten real stand heute, sinkt meine durch LPG eingefahrene Ersparnis auf 762,98 €. Darin fehlt aber die demnächst fällige Betankung mit Startbenzin und die Wartungskosten bei Ekogas kommenden Juli. Ich normiere daher wieder auf 2 Jahre / 50.000 km:

Kraftstoffersparnis auf 2 Jahre / 50000km 2464,40 €
Zusatzkosten auf 2 Jahre / 50000 km 1005,30 €
Kostenersparnis auf 2 Jahre / 50000 km 1459,10 €

Meine Gasanlage würde sich, unter Einbeziehung aller Kosten, voraussichtlich nach 98.682,59 km rentieren!

So, und mit dieser Zahl komme ich zu dem Ergebnis, das sich meine Gasanlage niemals rechnen wird ! Denn ich habe erst bei 75.000 km umgerüstet! D.h. ich muss das Auto bis 175 Tkm fahren oder die nächsten 3,5 Jahre. Der Wagen ist dann aber bereits 19 Jahre alt!

Zusätzlich sieht Ford für meinen Focus 2 mit 2.0er Duratec und LPG ab Werk alle 25.000 km eine Ventilspielprüfung vor. Ich habe mich informiert bei Werkstätten im Umkreis, die Kosten dafür liegen bei 300 € fürs prüfen und 1200 € für das einstellen. Einstellen ist so teuer, weil dazu die Nockenwellen / Steuerkette raus müssen um Shims unter die Stößel zu legen und die Höhe einzustellen. Ich werde es machen, weil ich das Auto noch deutlich länger wie 3 Jahre fahren will. Dadurch hat es sich aber endgültig erledigt mit Amortisation.

Ich werde oft angesprochen an der Tankstelle und auf Supermärkten ob sich LPG lohnt aufgrund meiner LPG Badges am Auto. Ich erzähle dann die ganze Geschichte wie hier geschrieben und überzeuge die Leute davon, dass es sich nicht lohnen kann obwohl es an der Tankstelle sich ganz anders andeutet.

Grüße aus Chemnitz

 

Es ist schon erstaunlich, wie dumm all die zufriedenen LPG Fahrer sein müssen.....

 

Ach du bist die „Wanderdüne“ welche sogar 40tonner überholen müssen..
Ist dir das nicht peinlich?
Wenn ich 80km/h fahre habe ich so um die 1300 rpm. (Umdrehungen)
Wenn ich 150 km/h am Tacho habe habe ich auch 1300
rpm- aber eben nicht im dritten oder vierten Gang, sondern im 8. Gang.
Mein Verbrauch ändert sich anhand der Drehzahl überhaupt nicht- ich mache nur mehr Kilometer..
Einfache Rechnungen, okay?

 

Hm, was würde dein Fahrzeug verbrauchen wenn du auf Benzin fahren würdest (E10 / E5 oder Super Plus?) und was verbrauchst du jetzt mit LPG? Wieviel km fährst du im Jahr?

Ich kann mir schon vorstellen, dass man mit einem V8 Fahrzeug was sonst , sagen wir mal 14 Liter Benzin verbraucht einen Gewinn mit LPG erzielen kann. Die Nebenkosten von Wartung und Startbenzin werden unterproportional steigen und im besten Falle ist der dicke V8 auch ohne Valve Care gasfest.

Aber einen V8 jeden Tag Langstrecke zu fahren hat schon etwas von Dekadenz. Jeder wie er will und kann.

Ich wollte nur darstellen ,dass es sich für einen Otto Normalbürger mit Durchschnittseinkommen und Kompakt- oder Mittelklasse PKW keinen Sinn macht auf LPG umzurüsten. Damit ist LPG tot für die Masse und den Rest an US Cars und übermotorisierten deutschen Premiumherstellern wird die (EU) Regierung die nächsten Jahre ausradieren durch Regulierung und Steuern.

Da sehe ích keine Nische mehr für LPG.

 

Zufrieden kann man ja tatsächlich sein, wenn man an den Tankstellen vorbeifährt und die Preisdifferenzen sieht. Man kann durchaus sehr zufrieden sein wenn man gerade LPG getankt hat und an die Kasse geht.

Ich würde aber nicht soweit gehen LPG Fahrer als dumm zu bezeichnen. Das ist aber nicht die ganze Wahrheit !

Ich habe nur dargestellt, dass wenn man mit dem spitzen Bleistift alles zusammenrechnet ist LPG bei normalen PKW eine Milchmädchenrechnung. Das was man in die Anlage investiert spart man die nächsten 3-5 Jahre ein. Nicht mehr und nicht weniger. Man verschiebt nur die Kosten und hat zusätzliches Risiko ins Auto einbauen lassen.

Wenn man ein US-Car oder einen MB / BMW V8/12 jeden Tag Langstrecke fährt, mag die Rechnung sicher anders sein. Aber das sind die Top 10% der Bevölkerung und sicher nicht repräsentativ.

P.S.: Kann es sein das sich LPG nur für Gastanlagenumrüster selbst richtig lohnt, weil Sie ihre Anlagen selbst warten können ohne Arbeitsstunden? Man hat ja LPG DIY genommen vor einigen Jahren.

Grüße aus Chemnitz