Auto schaltet er aufs Benzin beim beschleunigen

Diskutiere Auto schaltet er aufs Benzin beim beschleunigen im BRC Forum im Bereich Autogas Anlagen; Hallo LPG Fahrer, ich habe einen Mercedes SportCoupe 2,3L mit 145KW, und bei ca 4000 Umdrehung beim beschleunigen schaltet er aufs Benzin. Dies...

  1. #1 serafin, 15.11.2012
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    Hallo LPG Fahrer,

    ich habe einen Mercedes SportCoupe 2,3L mit 145KW, und bei ca 4000 Umdrehung beim beschleunigen schaltet er aufs Benzin.
    Dies hat der Gasumbauer auch gesagt aber nur als der Gastank fast leer war (Testphase nach Einbau) und er sagte das dies eventuell bei hohen Umdrehung passieren kann da der Motor doch schon stark ist. Doch bei vollen Tank passiert dies auch.
    Für mich sind 4000 Umdrehung kein Grund dies zu akzeptieren. Bei über 5000 würde ich noch Auge zudrücken, da die Zahlen doch etwa sehr Lastig sind.

    Die Anlage ist eine BRC:
    Injectoren: IN03 MY09
    Verdampfer: GENIUS 1500mbar

    Ist diese Anlage etwa zu schwach? Etwa die Injectoren oder der Verdampfer?
    Hier ein Bild von den injectoren:
     

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  3. #2 RitterChopin, 17.11.2012
    RitterChopin

    RitterChopin AutoGasMitwisser

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    Orange Düsen bis 30KW/ZylinderBRC Genius 1500 bis 140 KWDeine Komponenten laufen also bei stärker Belastung schon Grenzwertig. Ist die Einstellung noch unsauber kann es zu den von Dir beschriebenen Verhalten führen.
     
  4. #3 Pleistaler, 17.11.2012
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    Stimmt, Leistungstechnisch bewegen sich die Komponenten am vom Hersteller angegebenen Limit. Der Genius MB reicht aber noch aus, er kann sogar noch etwas mehr ab, die Injektoren würde ich allerdings durch gelbe austauschen lassen. Einstellungstechnisch ist dein Fahrzeug zwar in der jetzigen Kombination hinzubekommen das er bei hohen Drehzahlen nicht zurückschaltet, es sollte aber auf jeden Fall kontrolliert werden ob der Motor dann unter Vollast nicht abmagert.

    Gruß
    Martin
     
  5. #4 serafin, 18.11.2012
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    Danke Euch beiden.

    Am Mittwoch habe ich die 1000km Inspektion, welches der Gasumbauer kostenlos macht und auch die Einstellungen überprüft.
    Was mir auffällt ist auch höherer Gasverbrauch zu Benzin.
    Auf Landstrassen (80-100km/h) fährt meiner mit Benzin 7,5L - 8,0L. Mit Gas sind es 10L (Alles Durchsnitt Verbrauchswerte)
    Wenn ich richtig verstanden habe, bei mageren Einstellung braucht der Motor mehr Gas und dieses wirkt sich auf höheren Verbrauch aus???
    Dies könnte auch Grund sein warum er aufs Benzin umschaltet bei Beschleunigen.
    Also sollte der Umbauer mehr Gasreicher die Einstellung machen???
     
  6. #5 RitterChopin, 19.11.2012
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    Er sollte die Einstellung soweit anpassen, dass das Motorsteuergerät nicht nachregeln muss und die Öffnungszeiten der Gasinjektoren nicht zu gross werden.
     
  7. #6 serafin, 22.11.2012
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    Update:

    er hat den Gasdruck erhöht und ich bin bis 5.000 Umdrehungen gegangen und die Anlage blieb weiter auf Gasbetrieb. Somit wurde dies behoben.

    Genauso hat er die Mischung bißchen magerer gemacht (davor war die reich) und Verbrauch auf Landstrassen ist jetzt so um 9L Gas, Benzin 7,5-8L.
    Ich habe ihn gefragt ob die Anlage noch in grünem Bereich läuft, und er sagte ja. Der hat die nur ganz weniger magerer gemacht.

    Und die Temp wurde von 40C auf 35C runtergesengt, auf meinen Wunsch. Davor ist die bei 1C Aussentemperatur bei 1,6km auf Gasbetrieb umgeschaltet, jetzt müsste es noch schneller gehen.

    Wie merkt man ob die Anlage Gasarm läuft? Nür für mich als Info.
     
  8. geksi

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    Da geht schon die MKL an:mad:. Nach meinem laienhaften Verständnis kann man die Anlage weder fett noch mager stellen - das Benzinsteuergerät wird es ausgleichen und wenn das Steuergerät es nicht mehr kann, dann leuchtet die MKL auf. Stichwort Long Time Fuel Trim: http://stealth316.com/misc/obdii_fuel_trim.pdf
     
  9. #8 Toddy, 22.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2012
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    Richtig..........aber im Open Loop is keinerlei kontrolle....:p Das heisst er könnte schon zu mager bei voller lotte laufen ohne das die MKL angeht
     
  10. #9 geksi, 22.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2012
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    Und wie stellt man sowas im Open Loop fest? Ich möchte das einfach verstehen... Wann beginnt der Open Loop? Gibts Motoren, die immer im Closed Loop laufen?
     
  11. #10 DLM, 23.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 23.11.2012
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    Unter Volllast hast Du eigentlich immer ein festes Kennfeld, dass abgefahren wird. Du bist also immer "fett" unterwegs, um den Motor vor übermäßigem Verschleiß zu schützen.
    Bist Du nun auf LPG unterwegs und die Injektoren, bzw. der Verdampfer bringen die Gasmenge (entweder über ausreichenden Gasdruck oder entsprechend lange Öffnungszeiten) nicht, dann läuft Dein Motor mager. Auch hier wird das Steuergerät dann den Langzeittrim anheben.
    Erkennen kannst Du das über OBD.

    Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass Du im geschlossenen Regelkreis dann vom Grundgemisch zu fett stehst und die kurze Korrektur wiederum abzumagern versucht.
    Kurz, Dein gesamtes Kennfeld für Benzin gerät durcheinander.
    Darum sollte ein Gasinjektor möglichst linear einspritzen und gewährleisten, dass die Gasmenge in allen Lastzuständen optimal ist.
     
  12. #11 serafin, 24.11.2012
    serafin

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    Frage: bei neue Installation von BRC Motorsteuergerät, müsste doch das Stuergerät automatisch machen oder nicht, die ganzen optimalen Einstellungen?
    Ich sah als er computer ans Steuergerät angeschlossen hat und so viel hat er da nicht gemacht, sonder alles angeschaut ob alles in Ordnung verläuft.
    Ist es mehr "plug in" oder ist dies eh alles für manuelle Einstellung???
     
  13. kakao

    kakao AutoGasMitwisser

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    Ist älter, ich weiß!
    Aber ich lese da soviel ungenaue Fakten!!

    Du meinst das bestimmt mit Breitbandsonden!
    Und bei Sprungsonden!??

    Der Kurzzeit Korrektur versucht immer gegen zu steuern!
    Weil KEIN Umrüster es schaffen wird die Anlage 1:1 einzustellen!! (Auch wenn das oft versucht wird so darzustellen!!)
    Allein wegen der verschiedenen Gasmischungen!!!
     
  14. 540V8

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    Aber Du schaffst es oder wie? Was soll das Gefrotzel hier bringen. Anonym rumstänkern kann jeder.....
     
  15. kakao

    kakao AutoGasMitwisser

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    Nein!!

    Aber von Dir hört man nicht, dass Du es auch nicht kannst!!

    Man sollte den Kunden offen und ehrlich zu geben, dass es unter Gas gar nicht möglich ist!!

    Meine Einer deiner Kunden schrieb hier, dass er mit +6 Longtrim unterwegs ist!?
    Ist das OPTIMAL!??
    Oder eher ein Kompromiss, damit die Mkl nicht kommt und so wenig wie möglich KOSTBARE ZEIT in die perfektere Einstellung zu investieren!!
     
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    Naja nach so einer Antwort, wünsche ich viele Direkteinspritzer....
     
  17. kakao

    kakao AutoGasMitwisser

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    Gott.... War der ehrlich und gut!! :)
     
  18. #17 Adi-LPG, 29.05.2017
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    Alter, was bist du denn für ein Typ?
     
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    kakao AutoGasMitwisser

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    Ein ehrlicher vor allem!!

    Wenn jeder mal ein Obd während der Fahrt dran hängen hätte, würde sich wohl stark wundern!!,)
     
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  21. #19 mawi2012, 29.05.2017
    mawi2012

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    Der Name scheint Programm zu sein, Du ziehst wohl Alles durch den Kakao?
     
  22. Rohwi

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    Hallo..
    Ich kenne die Software der BRC nicht , aber wenn man Segmentierung vermeidet oder die Anlage keine Segmentierung kann (VSI I ) dann sind 6% Fueltrim wirklich gut.
    Besser geht es nur mit Segmenten.

    mfG Rohwi
     
Thema: Auto schaltet er aufs Benzin beim beschleunigen
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