Diego G3 - 3.0.5.0

hallo

ist die Software denn jetzt gleich zwischen grauen und schwarzen Steuergeräten?


gruß

jve.dragon

 

Nichts für ungut, aber ich bin froh dass es hier nicht nach dir geht. Aber wenn man solch einen Gedanken weiter verfolgt, kommt es darauf hinaus dass es keine Reparaturhandbücher mehr gibt (Bucheli geht konkurs), und alle Autos nur noch in Fachwerkstätten gewartet werden dürfen.

Dass das "blöde Autogas schuld" ist, wenn was kaputt geht, das ist eine Dummheit die wird keiner ausrotten können. Aber wer einigermassen technisches Verständnis hat, wird unterscheiden können wo es wirklich das Autogas war, und wo der Fehler vom Monteur. Bei Pflanzenölfahrern und Chiptuning hat es doch das gleiche Problem.

Es ist doch kein Problem und keine ernsthafte Gefahr für die professionellen und gewerblichen Umrüster, wenn jemand auch ohne Gewerbeschein und Schulungsseminaren sich in die Gastechnik einarbeitet. Bucheli und Jetzt-helfe-ich-mir-selbst haben auch keine Kfz-Garage in den Ruin getrieben.
Und ein Selbstschrauber, der sich mit Neugier, Initiative und Fleiss in die Materie einarbeitet, ist sicherer und besser als manch Gewerblicher der nur am grossen Gas-Kuchen teil haben will. Ich bin mir sicher, hier im Forum gibt es einige Selbstschrauber, die in Sachkenntnis so manchen Umrüstbetrieb hinter sich lassen. Willst du wirklich die Software lieber solch einem Umrüster geben, als solch einem Selbstschrauber?

 

Wer ohne ausreichender Sachkenntnis am Kennfeld arbeitet, riskiert seinen Motorschaden. Das sehe ich weniger kritisch, als wenn jemand ohne ausreichender Sachkenntnis an der Bremsanlage oder Achsaufhängung schraubt. Da ist die Gefahr ungleich höher, dass auch Unbeteiligte zuschaden kommen.

Der Vergleich zwischen dem Kennfeld bei BMW etc. und bei KME hat zumindest die Einschränkung, dass KME das BMW-Kennfeld für Gas appliziert und kein eigenes, neues Kennfeld angelegt wird. Oder willst du sagen, dass mit KME eine vergleichbare Kennfeldentwicklung gefahren wird wie es BMW tut? Oder wenn du als professioneller Umrüster am KME-Kennfeld einstellen kannst und darfst, kannst und darfst du das auch am BMW-Kennfeld?

Und dass Gas gefährlich ist, das stimmt, wird aber gerne überzeichnet. Mit dem gleichen Gas gehen unzählige Leute ohne jegliche Schulung um. Und so ungefährlich ist fein vernebeltes Benzin auch nicht, oder Diesel der mit 2000bar unter Druck steht. Die Gefährlichkeit vom Gas als brennbares Medium betrifft auch mehr den handwerklich sauberen Einbau der Gasanlage, weniger die Steuerungselektronik.

Schade dass du mir andeutungsweise unterstellst, nicht logisch und sachlich nachzudenken.

 

Egal ob Gasanlage, Bremsen oder Radaufhängungen. Die Forderung dass nur Fachkräfte daran arbeiten dürfen greift in dem Moment zu kurz, wenn Fachkräfte nur die sind die das entsprechende Zeugnispapier in der Tasche haben. Und warum ich sage, Sachverstand ist wichtiger, und den kann auch ein Selbstschrauber haben und einer Fachkraft fehlen.

Dass TÜV-Prüfer die Anpassung vom Kennfeld nicht kontrollieren können und deswegen nur Umbauten von Fachkräften eintragen bedeutet nur, dass sie den Fachkräften blind vertrauen und den Sachverstand voraussetzen. Dass das schief gehen kann, erlebt man doch gerade mit einem Herrn By... aus ES. Und es gibt zu viele weitere Beispiele von Fachkräften ohne genügend Sachkenntnis, wie du selbst auch mehrfach eingeräumt hast.

Von Leuten ohne ausreichendem Sachverstand wird auch Benzin unterschätzt, auch Benzin bildet Dämpfe die sich sammeln können.

Und damit dass du mich aufforderst, logisch und sachlich nachzudenken, und nochmal zu überdenken was ich geschrieben habe, damit sagst du aus dass ich das deiner Meinung nach noch nicht getan hätte.

Interessant, auf welcher Basis du glaubst mich beurteilen zu können. Aber du kannst es nicht. Dass du gleichzeitig solche Aussagen über CR-Diesel bringst, ist bedenklich. Hochdruck herrscht dort im gesamten Hochdrucksystem von der Pumpe bis zum Einspritzventil, nicht nur im Gussrail. Und wenn an einer defekten Leitung oder Verschraubung Kraftstoff austritt, dann wird er heiss und zerstäubt, die Zündtemperatur von 55°C ist schnell überschritten. Das Gefährdungspotential ist nicht geringer als bei LPG das mit 8 bar austritt.

 

Ich liebe diese Streitereien ....

Aus Sicht des ambitionierten Laien ist es sicher wünschenswert, dass eine Software mit Grundfunktionen frei verfügbar ist. Jetzt bitte nicht gleich eine Diskussion darüber lostreten bzw. beginnen, was denn nun eine Grundfunktion ist.

Das die Software der Autohersteller auch Laien (darunter würde ich jetzt Jeden verstehen - der nicht durch Diplom, Handwerks-, IHK und/oder Techniker/Meister-Prüfung seine Fachkenntnisse nachgewiesen hat) zur Verfügung steht, finde ich gut.

Der VW-Konzern bietet seine Software über Skoda und Töchter über das ErWin-System an, ebenso die Diagnose-Geräte und die Reparatur-Handbücher.

Dann gibt es noch VCDS als "freie" Alternative dazu. Die Fa. Hella bietet mit einigen anderen Herstellern alternative Diagnosesysteme an, die Mehrmarken-tauglich sind. Alles nur Beispiele.

Was ich im Einzelnen mit der Software mache oder nicht mache, bleibt doch letztendlich mir selbst überlassen. Lese ich nur den Fehlerspeicher aus, nehme ich evtl. eine Grundeinstellung vor, weil ich meine Drosselklappe und einige Dinge noch selber warten und selber reinigen kann oder aktiviere ich Komfortfunktionen, weil ich zu faul und/oder sparsam bin, dass der Vertragswerkstatt zu überlassen.

Auch das Löschen der Serviceanzeige kann ich selber machen, weil ich den Ölfilter selber wechsle und das Öl ebenfalls.
Alles keine Hexerei für den versierten Laien.

Allerdings an Kennfeldern rumzustellen, naja ... also da lasse ich die Finger von, einfach weil ich eben nicht weiß, welche Rückkopplung gibt es zwischen MSG und der ECU meiner LPG-Anlage.

Ich habe höllischen Respekt vor meiner Gas-Anlage, ebenso vor meiner Motor-Elektronik. Aber was mich völlig abnervt ist, dass manche Werkstatt nicht in der Lage ist, auf Grund einer wirklich eindeutigen Fehlermeldung und der Beschreibung der Situation bzw. Situationen den Fehler zu finden.

Das man als Laie dann irgendwann zur Selbsthilfe greift - nämlich OBD-Adapter, Diagnose-Software und dann entsprechende Foren durchforsten, ist wohl klar. Man verliert nämlich das Vertrauen in die sog. Fachleute. Eine auf Hochglanz polierte Werkstatt spricht nicht automatisch für Fachkompetenz und preiswerte Lösungen. Denn Hochglanzpaläste wohlen refinanziert werden.

Eine saubere und aufgeräumte Werkstatt auf dem Hinterhof ist vermutlich genauso gut oder schlecht.

Die Optik sagt nicht über Kompetenz aus. Auch nicht über das Engagement, Fortbildungen und die Umsetzung des Gelernten.

Jeder der selbst schraubt als Laie oder etwas einstellt, muss sich im Klaren darüber sein, dass er kein Fachmann ist. Ein Handbuch ersetzt nicht die Erfahrung einer Ausbildung, den ergänzenden BS-Unterricht sowie evtl. weitere Schulungen.

Hinterher zu motzen ist immer einfach, die Anleitung war Mist, mein Auto ist anders als alle anderen Autos die beschrieben sind - naja - wohl nicht richtig gelesen, dass alle Anleitungen den Passus enthalten, Änderungen und Eingriffe etc. auf eigene Gefahr - im schlimmsten Fall auch auf Gefahr der anderen Verkehrsteilnehmer und/oder der Umgebung -.

Hier sollte jeder seine eigenen Grenzen deutlich enger ziehen, als das eigene Ego einen ins Ohr flüstert.

Insofern, Gas brennt, Benzin auch, Diesel - im richtigen Zustand im übrigen auch . Benzin kann sich bei Zimmertemperatur entzünden, Propan/Butan-Gemisch auch, bei der richtigen Mischung zum Luftsauerstoff sehr schnell sogar.
Benzin benebelt einen richtig schön, wenn man die Dämpfe einschnüffelt, ähm, einatmet.

Sicherlich schraubt Schur nicht an allem selbst rum, sondern beauftragt ausnahmsweise auch mal eine Werkstatt .

Ein schlecht ausgebildeter Kfz-Mechatroniker - tolle neue Berufsbezeichnung - schraubt sicher auch nicht besser als ein erfahrener Laie!?

Ich darf nicht meckern, wenn ich es selbst versuche, die Reparatur/Einstellung fehlschlägt und dann die Reparatur doppelt- und dreifach zahlen muss, weil eben mehr danebenging, als es verbessert hat.

In diesem Sinne, auch weiterhin freier Zugang zu Diagnose-Software mit eingeschränkten Funktionen für den Laien und Voll-Versionen für die nachgewiesene fachkompetente und fortlaufend geschulte Werkstatt.

 

Ehrlich? Wo habe ich das?

Exakt das, was ich geschrieben habe. Man kann es oben nachlesen.

Ich fühle mich längst nicht sofort angegriffen, aber manchmal wird es einem schwer gemacht sich nicht so zu fühlen.

Sehe ich auch so. Und ich betrachte solch ein Forum wie dieses, und die Beiträge der Profis als die Art von Schulung, die dem "Laien" und seinem begrenzten Eigenbedarf genügen könnte.
Und keine Angst, ich weiss wo sich meine Grenzen befinden, und wann ich besser zu einer Fachkraft gehe. Wenn sich eine vertrauenswürdige finden lässt.

Danke, chris, für deinen Beitrag. Es ist das, was ich sage und zum Ausdruck bringen will. Vielleicht hilft es der Verständigung, wenn jemand anderes es anders formuliert.