Keine Preissenkung für Autogas?

Diskutiere Keine Preissenkung für Autogas? im Autogas Steuervorteil nach 2018 verlängern! Forum im Bereich Community; Hallo, Benzin ist um 35 cent gesunken heute, aber beim Autogas gibt es keinerlei Unterschied. Wie kann das sein? Gibt es keine Preissenkung für LPG??

  1. Ahan

    Ahan AutoGasInteressent

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    Hallo, Benzin ist um 35 cent gesunken heute, aber beim Autogas gibt es keinerlei Unterschied. Wie kann das sein?
    Gibt es keine Preissenkung für LPG??
     
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  3. #2 Walter01, 01.06.2022
    Walter01

    Walter01 AutoGasInteressierter

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    Es gibt Unterschiede.
     
  4. 540V8

    540V8 Meister der Beiträge
    Moderator

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    @Ahan: Wieso eröffnest Du gleich 2 Threads? Das Gas wird dadurch auch nicht schneller billiger.
    Macht doch überhaupt keinen Sinn wenn hier alles doppelt und 3fach stehen muss!
     
  5. #4 justii-g, 26.07.2022
    justii-g

    justii-g AutogasTestSchreiber

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    Wir sind grundsätzlich zufriedene Autogas-Fahrer, allerdings ist uns seit dem 01.06.2022 eines ganz übel aufgestoßen.
    Die Mineralölkonzerne sagen ja, sie geben den Tankrabatt ganz oder zumindest in großen Teilen weiter an die Kunden.
    Nehmen wir mal nur die folgenden Tankstellen und vergleichen die LPG-Preise vor und seit der Einführung des Tankrabattes:
    Shell Tankstelle in Vilshofener Str. 4-6, 94538 Fürstenstein
    Shell Tankstelle in Kachletstraße 28, 94034 Passau
    Shell Tankstelle in Simbacherstr. 6, 94148 Kirchham-Tutting
    Shell Tankstelle in Parnham, 94167 Tettenweis
    Shell Tankstelle in Wilhelm-Sedlbauer Str. 1, 94481 Grafenau
    Shell Tankstelle in Palmberger Str. 40, 94518 Spiegelau
    Shell Tankstelle in Freundorf 2, 94572 Schöfweg
    viele weitere können ggf. genannt werden.

    Wir erinnern uns, Autogas sollte durch den Tankrabatt um 12,66 Cent billiger werden. Tatsächlich aber war der Preis vorher bei 1,079€ und ist auch seit der Einführung bei 1,079€. Weitergegeben an die Kunden wurde von Shell bis vor wenigen Tagen NICHT EIN EINZIGER CENT. Jetzt kostet der Liter Autogas an den meisten dieser Shell Tankstellen nur noch 1,009€. Aber nicht, weil Shell den Tankrabatt plötzlich ganz oder teilweise weitergibt sondern weil im gegensatz zum Benzin und Diesel die Autogaspreise insgesamt gefallen sind. Eine der günstigen Tankstellen in der Region verlangt derzeit nur noch 0,839€ pro Liter LPG. Hier wurde der Tankrabatt offenbar weitergegeben.

    Aber Shell steckt an vielen Tankstellen beim Autogas den Tankrabatt immer noch in die eigene Tasche, und auch bei Aral kann man einen entsprechenden Eindruck gewinnen, hier habe ich allerdings nicht den flächendeckenden Überblick wie bei Shell.

    • Nun dachte ich, das Bundeskartellamt würde solchen Misständen nachgehen. Sieht aus als würde man nicht ...
    • Das ifo-Institut hat sogar eine Studie erstellt, diese umfasst allerdings nur Benzin und Diesel. Wenn ich mir die Autogas-Situation ansehe, dann drängt sich mir irgendwie der alte Spruch auf: "Traue keiner Studie, die du nicht eigenhändig finanziert hast". Insofern wäre das vielleicht eine interessante Information in Bezug auf diese Studie.
    • Die Presse druckt die Studie ab und alles ist gut .... scheint man bei den Verlagen offenbar zu denken. Bei den anderen Medien sieht es ähnlich aus.

    Jaja, man muss den Preis nicht mit den Preisen vorher vergleichen sondern mit der Preisentwicklung im europ. Ausland, sagte so ein schlauer Kopf in den Medien. Nun gut, sehen wir uns die Preisentwicklung von Autogas gerne auszugsweise in europ. Nachbarländern an:
    • Tschechien: globalpetrolprices_com/Czech-Republic/lpg_prices/
    • Polen: globalpetrolprices_com/Poland/lpg_prices/
    • Belgien: globalpetrolprices_com/Belgium/lpg_prices/
    • Luxemburg: globalpetrolprices_com/Luxembourg/lpg_prices/
    • Niederlande: globalpetrolprices_com/Netherlands/lpg_prices/
    • Portugal: globalpetrolprices_com/Portugal/lpg_prices/
    • Griechenland: globalpetrolprices_com/Greece/lpg_prices/
    • Rumänien: globalpetrolprices_com/Romania/lpg_prices/
    • usw.

    Bei Deutschland haben sicher viele Tankstellen auch bei Autogas den Rabatt an die Kunden weitergegeben. Zum Beispiel die Shell-Station, Deuerlingerstr. 1 in 93152 Nittendorf. Im Windschatten dieser ehrlichen Marktteilnehmer scheint es aber auch solche zu geben, die nicht nur bei einzelnen Tankstellen sondern in ganzen Regionen die Weitergabe des Tankrabattes bei Autogas verweigern. Und weil Autogas nur eine kleine bis gar keine Lobby hat: .... wen interessierts?

    Wir haben für uns die Entscheidung getroffen, solche Abzock-Tankstellen auch für die Zukunft konsequent aus unserer Tankstellenwahl zu streichen. Hierfür haben wir uns auf gas-tankstellen_de eine Favoritenliste angelegt und nutzen eine solche auch in der MyLPG-App. Wir nutzen auch den LPG-Routenplaner und ich nehme mir ggf. auch die Zeit, bei in Frage kommenden Tankstellen nach einem Preis-Chart zwischen 01.04.2022 und dem jew. aktuellen Datum anzufragen. Kommt nichts oder es ist erkennbar, dass der Tankrabatt in die eigene Tasche gesteckt wurde, .... wird die Tankstelle eben gemieden. Shell ist immer wieder dabei. Allerdings ist es eine Schande, dass sich die dafür zuständigen Stellen, die Medien und die Politik nicht die Bohne für solche Abzock-Tankstellen und -Konzerne interessieren. Das lässt tief blicken und enttäuscht schwer. Dienstaufsichtsbeschwerden etc. werden wohl nichts nutzen, denn die Politik hat das Konzept Tankrabatt aus welchem Grund auch immer, vorsätzlich mit diesen Möglichkeiten für die Konzerne und Betreiber gestrickt. Vorsätzlich nehme ich deshalb an, weil es kaum glaubwürdig ist, dass diese "Lücken" keiner der 736 Abgeordneten im Bundestag und 69 im Bundesrat und auch keiner deren Berater bemerkt hat. Wäre dies der Fall, wäre alle Glaubwürdigkeit einer Regierungsfähigkeit der aktuellen Regierung sowieso dahin. Insofern kann man nur davon ausgehen, dass man sich vorsätzlich für diese "unternehmensfreundliche", ich möchte beinahe sagen "korrupte" Durchführungsweise entschieden hat. Traurig, traurig .... und in meinen Augen sehr bedenklich.
     
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  6. #5 Tscharlie, 26.07.2022
    Tscharlie

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    Ach schon gemerkt: So funktioniert freie Marktwirtschaft.Jeder, ob Riesenkonzern oder kleiner Angestellter kann verlangen ws er/sie/es will. Der Markt regelt das.
    Da kann kein Politiker direkt eingreifen.

    Was enttäuscht Dich also? Unsere Art Wirtschaftleben zu betreiben? Kann man mögen oder nicht, der Masse der Deutschen geht es deutlich besser als den meisten Menschen auf dieser Welt, sooo schlecht kann also das System nicht sein.

    Journalisten haben sich übrigens sehr wohl um die "Sache" gekümmert, Problem nur: Niemand kann sagen wie die Preise ohne Tankrabatt wären.
     
  7. #6 donnermeister, 27.07.2022
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    donnermeister AutoGasMitwisser

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    Ohne die MÖK zu verteidigen. Weißt du wie das mit der Mineralölsteuer funktioniert? Das ist nämlich anders als bei der Umsatzsteuer.

    Bei der Umsatzsteuer interessiert es den Händler nicht, welcher Prozentsatz gerade vom Staat festgelegt wurde. Er bekommt immer die von ihm gezahlte USt als Vorsteuer von FA zurück und gibt die vom Kunden gezahlte USt 1:1 an das FA weiter.

    Bei der Mineralölsteuer ist das nicht so. Mineralölprodukte weden beim verlassen des Steuerlagers mit der Mineralölsteuer versteuert, fertig. D. h. in dem Moment, wo der Tankwagen befüllt wird, fällt die Steuer an. Ändert sich auf der Fahrt zur Tankstelle die Höhe der Mineralölsteuer, hat das keine Auswirkung auf das Mineralölprodukt, welches sich im Tankwagen auf dem Weg zur Tankstelle befindet. Es hat auch keine Auswirkung auf die Mineralölprodukte in den Tanks der Tankstellen. Erst neue Lieferungen haben die reduzierte Mineralölsteuer.

    Theoretisch müsste es nach dem Ende der Mineralölsteuerabsenkung noch kurze Zeit den reduzierten Kraftstoff geben. Bis der aus den Tanstellentanks raus ist. Man darf träumen.
     
  8. #7 justii-g, 27.07.2022
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    Das mag bei vielem Stimmen, beim Autogas an den Tankstellen aber definitiv nicht.
    Denn der Autogaspreis an der Tanke ist nicht so volatil wie viele andere Wirtschaftsgüter. Er bleibt oft über Wochen gleich, ändert sich dann und bleibt dann wieder über Wochen gleich. Meist so lange bis der Gastank an der Tankstelle leer ist. Aus meiner Tankerfahrung in unserer Region kenne ich das seit langem sehr genau. Der Preis war bei den genannten Tankstellen und vielen weiteren Shell-Tankstellen vor dem Tankrabatt über viele Wochen gleich bei 1,079 EUR und er war nach Einführung des Tankrabattes bei den gleichen Tankstellen ebenfalls für viele Wochen bei 1,079 EUR. Aus diesem Grund auch mein Vorhalt, denn in diesem Zeitraum wurde mindesten 1x, bei einigen Tankstellen auch 2x nachgefüllt. Inzwischen eben auch nach der Einführung des Tankrabattes, womit diese den Preis auf 1,009 EUR gesenkt haben. Und zwar ohne Berücksichtigung des Tankrabattes. Denn der vergleichsweise Autogas-Preis in wichtigen Autogas-Ländern um Deutschland herum ist in diesem Zeitraum nicht gestiegen sondern gefallen (siehe genannte Länder oben). Hätte man den Tankrabatt berücksichtigt, würde der Preis deutlich unter den 1,009 EUR liegen, so wie es bei den Tankstellen der Fall ist, die den Tankrabatt weitergegeben haben (wie z.B. auch die Shell-Tankstelle in Nittendorf, bei welcher der Liter Autogas nur noch 83,9ct kostet.

    Das weg Kassieren des eigentlich für die Bürger als Entlastung geschaffenen Tankrabattes durch Mega-Konzerne bezeichest Du also als freie Marktwirtschaft? Ich würde es eher als charakterlos und mindesten moralisch höchst verwerflich bezeichnen. Nein, Haifisch-Kapitalismus ist nicht in Ordnung, ganz egal wie das die Profiteure auch hinstellen wollen sondern gehört mindestens an den Pranger gestellt, am Besten aber sollte dafür eine Sanktionierung erfolgen. Und wenn wir uns auf das Verfassungsgericht verlassen können, dann wird es das auch noch. Hoffe ich jedenfalls. Nicht wegen der Paar Euro, die mich betreffen sondern weil so ein Verhalten einfach nicht zu akzeptieren ist.
     
  9. #8 justii-g, 27.07.2022
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    justii-g AutogasTestSchreiber

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    Absolut korrekt. Gerade deshalb mein Vorhalt. Der Autogas-Preis hat sich in dem genannten Zeitraum reduziert. Dies ist nicht nur anhand der genannten EU-Nachbarländer zu erkennen sondern auch an der generellen Preistendenz an den LPG-Tankstellen in Deutschland. Diese Preisreduzierung wurde hier bei der erneuten Befüllung in Form der Reduzierung von 1,079 auf 1,009 EUR Rechnung getragen. Viele Tankstellen haben aber auch den Tankrabatt berücksichtigt und liegen deshalb jetzt bei einem Preis von um 0,85ct pro Liter Autogas oder sogar niedriger. Und einige haben das nicht erst bei der Neubefüllung getan sondern tatsächlich absolut vorbildlich mit dem Monatswechsel von Mai auf Juni.
    Wann diese den Tankrabatt berücksichtigen ist ja auch unerheblich. Wenn sie ihn mit dem 01.06. berücksichtigen ist davon auszugehen, dass sie auch den Wegfall mit dem 31.08. pünktlich abrechnen. Wenn sie ihn mit der Neubefüllung nach dem 01.06. berücksichtigen ist zu hoffen, dass sie das auch nach dem Wegfall Ende August tun und demnach erst irgendwann im September den Preis anheben. Das spielt also keine Rolle.

    Bei jenen, die allerdings den Tankrabatt nicht weitergegeben haben ist zu befürchten, dass sie nicht nur jetzt 1x den Tankrabatt abkassieren sondern dass sie nach dem Wegfall die Gelegenheit für eine Preiserhöhung nutzen indem sie so tun als hätten sie den Tankrabatt gewährt und würden dann nur den Wegfall berücksichtigen. Sie kassieren ganz schamlos also 2x ab.
     
  10. #9 Tscharlie, 27.07.2022
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    Tscharlie AutoGasAuskenner

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    Verstehe ich nicht: Wenn du von deinem Chef (wenn du angestellt bist) 20 % mehr Lohne bekommen könntest, würdest du das nehmen? Oder sagen, nö Chef mir reicht ja mein Gehalt.

    Wenn eine Tankstelle 2 € für einen Liter LPG anbietet und die Menschen dort tanken, warum sollten die das dann nicht verlangen dürfen?

    Ich sehe immer noch Autofahrer an Autobahntankstellen tanken, obwohl das dort um gut 30 Cent teuerer ist als nur wenige Meter von der Autobahn weg und das sind ja oft Diesel mit einer Reichweite von 1000 km, da kann man sich das Tanken ja einteilen. Aber solange es gekauft wird, alles gut.
     
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  11. #10 justii-g, 27.07.2022
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    Wenn der Staat oder die Gewerkschaften mit den Verbänden beschließen, dass die in Deiner Branche tätigen Personen 10 Prozent mehr Gehalt bekommen sollen um die aktuell hohe Inflation auszugleichen und Dein Chef Dir diese 10 Prozent vorenthält weil er eine Gesetzeslücke ausnützt, das ist also okay?
    Soso .... erzähl das bitte Deiner Oma - aber auch die wird Dir nicht glauben, dass das okay ist.

    Es geht eben nicht darum, dass den großen Playern im Markt pro Liter 12,66ct mehr pro Liter LPG angeboten wurde um den Profit zu mehren und diese das Angebot halt angenommen haben sondern diese 12,66ct sollten, wie auch der Rabatt beim Benzin und Diesel den Menschen im Land als Entlastung zugute kommen. Dann wären sie ja eh in die Kassen der Konzerne geflossen. Einige schwarze Schafe haben aber eine offenbar vorhandene Grauzone genutzt und die Menschen von dem Vorteil ausgeschlossen um den Tankrabatt ausschließlich selbst zu kassieren. Es ist also nicht alles gut.
     
  12. #11 Harlebobby, 27.07.2022
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    Das ganze nennt sich freie Marktwirtschaft.
    Die Politik wird hier nicht eingreifen, weil durch hohe Preise auch eine höhere Märchensteuer anfällt.
    Also bleibt nur, sich Tankstellen heraus suchen an denen wir billiger tanken können; sollen doch die teureren Tankstellen auf ihrer Ware sitzen bleiben.
     
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  13. #12 justii-g, 27.07.2022
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    Meine Worte (Quasi gesagt]
     
  14. #13 Tscharlie, 27.07.2022
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    Der Tankrabatt ist doch nicht gedacht dass arme Leute gerade noch ihr Auto bewegen können.
    Das ist wieder ein Zugeständnis an die FDP. Denn am meisten profitiert der Fahrer eines 2,5 Tonnen SUV der mit Vollgas über die Bahn brettert.

    Das ist so wie die Entfernungspauschale, der der viel Steuern zahlt profitiert am meisten, der Familienvater der gar keine Steuern zahlt, weil er nicht genug verdient, hat davon 0,0 €.

    Es lebe die Unterstützung der Reichen, denn die sind die Träger der Wirtschaft, also solle sie reicher werden. *Satire aus*
     
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  15. #14 Walter01, 27.07.2022
    Walter01

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    Hoch lebe der Solzialismus.
     
  16. #15 onlyfor.foren, 27.07.2022
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    Da lob ich mir die Niederländer. :thumbsup:
    An der Autobahn im Schnitt 15-20 Cent günstiger als in den Ortschaften in Frieland in und um Hindeloopen.
     
  17. #16 Panther, 27.07.2022
    Panther

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    Hallo Tscharlie,
    das sind fast immer Dienstwagen mit Tankkarte wo es dem Fahrer ziemlich egal ist was es dort kostet. Hauptsache selbst möglichst wenig Aufwand. Also wird der Tank relativ weit leer gefahren und dann dort getankt wo es gerade passt.
    Gerade bei denen mit betriebswirtschaftlichem Hintergrund gilt dann oft Kosten sind nur Kosten wenn sie auf meine Kostenstelle gebucht werden.

    Viele Grüße vom Panther
     
  18. #17 Tscharlie, 27.07.2022
    Tscharlie

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    Ich verstehe das nicht. Ich fuhr selbst jahrelang Firmenwagen, mir war immer wichtig möglichst wenig Kosten zu produzieren.
    Denn Gewinne entstehen ja nicht automatisch, sondern sind eine einfache Rechnung: Einnahmen-Ausgaben= Gewinn.
    Und als Teil einer Firma ist es auch meine Aufgabe das Ergebnis dieser Rechnung möglichst groß zu machen.
     
  19. #18 Panther, 27.07.2022
    Panther

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    Hallo,
    so sollte es sein und so ist es oft bei Arbeitern bzw, Angestellten der unteren und mittleren Ebenen und dort auch sehr ausgeprägt.
    Aber weiter oben, nicht nur bei denen die oft in ein paar Jahren wieder wo anders sind, zählt oft nur was auf die eigene Kostenstelle geht.
     
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  21. #19 MobiHobi, 12.08.2022
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    Das ist so wie die Entfernungspauschale, der der viel Steuern zahlt profitiert am meisten. Sehe ich halt so.
     
  22. #20 Tscharlie, 13.08.2022
    Tscharlie

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    Ja so soll das auch sein, der Vorschlag kommt von der FDP also passt das schon.
     
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Keine Preissenkung für Autogas?

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