Steckbarer Injektion Emulator und andere sachen

Hi Rabemitgas,

ich kenne zwar Deine Gründe für die Nichtnennung Deines Namens, aber interessieren würde es mich schon, wer Du eigentlich bist

Öh, extreme Druchschwankungen beim neuen Verdampfer? Das klingt nach den neuen Verdampfern der H-Serie. Wenn's da extreme Druckschwankungen gibt: Raus damit und zurück, denn der wird wohl kaputt sein

Haste mal geschaut: Wenn die Benzindüsen mit aufgehen, kann es auch am kabelbaumseitigen Stecker liegen. Dort kann es sein, dass das Kabel für die Zündungsspannung sich löst. Beim Tausch funktioniert es wieder, weil der Zufall es so will, dass Du genau dieses Kabel einen Millimeter bewegst.

BTW: Genau diese Steckverbindung ist der Grund, warum ich mittlerweile wieder Lotto spiele <g>, mein Dank geht hier an Vipp-gaser für die schnelle Hilfe.

Schade eigentlich, dass wir uns alle zusammen in einem Umrüsterforum nicht stärker engagieren

Viele Grüße,
-tobias

P.S.: Die Entscheidung FÜR Prins kann ich definitiv verstehen; Aber eben auch wegen des Importeurs (wenn ich da an andere "Importeure" denke...)

P.P.S.: Ich suche noch immer Mitstreiter für mein Projekt "wir-können-es-besser"(tm), das Datenblatt für den im Steuergerät verbauten DSP habe ich mir von TI bereits besorgt

 

Hallo Rabemitgas,

ursprünglich, als ich mich hier im Forum angemeldet habe dachte ich, das wäre der Ort an dem einem als Endkunden geholfen wird, falls Probleme mit der nicht so sehr weit verbreiteten Gastechnik auftreten. Wenn ich nun die Beiträge so lese, dann klingt mir das aber eher nach einer Umrüsterschlacht!

@Rabemitgas, ich finde es sehr bedauerlich, in einem Tread in dem es um ernsthafte Hilfe geht diese Art von zweideutigen Beiträgen lesen zu müssen. Ja es gibt ein Problerm mit meinem Wagen, und das schon recht lange und es ist schon sehr viel Zeit von allen Parteien investiert worden, auch vom Importeur! Wenn Du konkrete Erfahrung mit dem Umbau von BMW E39 mit Motortyo M54 auf Prins hast, dann bitte ich Dich um Deine Hilfestellung.
Ansonsten meine Meinung: Spar Dir diese für Endkudnen total sinnlosen Kommentare, denn mir ist es piep wurscht egal ob da nun ein alter/neuer/gelöteter/gesteckter oder sonstwas eingebaut ist! Ich habe ein Gesamtsystem gekauft und keinen Bausatz, wie das mein Umrüster löst ist mir im Grunde egal, hauptsache es funktioniert in zumutbarer Zeit.

Also nix für ungut!
Grüße
Matthias

 

Habe die Themen mal getrennt.

 

Hallo Rubi,
guter Ansatz!

Der Ursprung des Themas war zwar auch nicht von mir, aber da es um die Umschaltung ging und meine Anlage u.a. damit ein Problem hat, habe ich mich dort aufgeschaltet. Werde berichten was letztlich die Lösung war!

Viele Grüße
Matthias

 

Ich meinte eigentlich keinen Einbaufehler sondern ein kleines Qualitätsproblem mit dem Kabelbaum für den steckbaren Emulator.

Mit dem Preis der Mehrarbeit bei Defekt des Emulators

Viele Grüße,
- tobias

 

Und das wiederum verstehe ICH nicht.

Wenn doch die Anlagen nicht mehr so gut sind wie früher und der Hersteller mit seiner Qualitätssicherung völlig versagt, dann gibt es doch überhaupt keinen Grund nicht nach was besserem Ausschau zu halten.

Es ist doch DEIN Geld was dabei drauf geht, was DU investieren musst um solche Anlagen lauffähig zu machen und zu halten. Vom Hersteller magst du ja kostenlos Teile bekommen, aber die Zeit zahlt dir NIEMAND.

Nach deinem Ärger mit der Prins zu urteilen scheint diese Anlage Technisch ganz "unten" angesiedelt zu sein. Klar, wer ganz unten ist kann nicht noch weiter sinken. Für den gibt es nur einen Weg: nach oben. Da wo die anderen sind.

Ansonsten kann ich nur sagen: Es gibt Anlagen die problemlos zu montieren sind und ebenso zuverlässig funktionieren. Als Beispiel sei hier die Teleflex genannt, welche Subaru in ihren Autos einbaut. Die kann der Prins "technisch" nicht das Wasser reichen?
Dazu kann ich nur sagen: einbauen, starten, läuft.
Und darauf bekomme ich 3 Jahre/100.000 km Garantie.

Was nutzt denn die "tollste" Prins, wenn du als Umrüster mehr Ärger und Kosten damit hast als dir lieb ist?

 

BITTE KEIN BÖSES BLUT - das sind meine persönlichen Erfahrungen!
Es soll sich bitte keiner persönlich angesprochen fühlen - OK ??


Mag sein, daß die Injektoren gut/Linear sind - die stellt Prins ja auch gar nicht her. Das ist ja auch ein Zukaufprodukt.

Der Vorteil der Injektoren ist der Nachteil beim Defekt. Da kann man nur neue kaufen - PRIMA sind ja auch super günstig. Zum Glück lassen die sich nicht öffnen - oder die Dichtungen ersetzen - TOLL!

Wenn man das locker betrachtet haben NICHTLINEARE Injektoren mit Reparaturmöglichkeit VORTEILE - mindestens bei der Anschaffung oder Reparatur....



Die Software - naja ich weiß nicht - ist technisch irgendwie überholt. Es gibt KEINE Möglichkeit die Einstellung auf einen Datenträger zu sichern, die Einstellmöglichkeiten sind begrenzt, die Sprache kann nur zwischen englisch und NL umgestellt werden - kaufen muß man die auch noch und ein Paßwort - die Darstellung der Daten ist unübersichtlich und KLEIN, Openloop wird nicht erkenntlich dargestellt - usw... - was ist daran gut ?



Die Steuergeräte sind GROß KLOBIG und die Emulatoren hängen außen rum. Wahrscheinlich, damit man die wechseln kann, da die gerne mal abrauchen.


Dazu die Probleme mit dem Drehzahlsignal an Zündspulen. Vor geschossenen Steuergeräten warnte mich der Umrüster bereits bevor es losging. Kombiniert mit der Politik vom Hersteller zur Dokumentation der Anlage - Einbaulage mal als Stichwort...



Verdampfer - was ist denn da so besoderes dran ???
Ok - der elektrische Steckkontakt zum Temp-Fühler toll - aber sonst ??

Klobig, groß und TEUER. Ob das Vorteile sind. Auch die KW-Angabe - naja mal Hand auf das Herz - die Masse hat keine 400PS - eher 120. Insoweit ist der für die Masse FEHLDIMENSIONIERT und der Einbau wegen der Größe eher HINDERLICH.

Eventuell zum Spaß die kleinen neuen Chevi´s mit LPG anschauen - die Verdampfer sind so winzig, die passen überall hin! Da stimmt das GRÖßENVERHÄLTNIS zum Motor.



Neeee - ich empfinde das ABSCHRECKEND - vor allem in Verbindung mit dem Preis.

 

Deine Einstellung hab ich schon verstanden (nur die gottgleiche Gasanlage Prins und keine andere), aber irgendwie passt diese Einstellung nicht zu deinen negativen Erfahrungen und deiner Kritik dazu.

Du wartest geduldig darauf das Prins wieder qualitative besser Produkte bringt. Womöglich jahrelang, wenn es sein muß? Hauptsache es steht Prins drauf?

SO verstehe ich deine Einstellung und diese wiederum verstehe ICH nicht. Prins ist doch nicht alles.

 

Hallo, ich bin da .... wer noch!?

Also, ich finde es eigentlich gut, daß ihr hier recht emotionslos argumentiert.

Die neuen Simulatoren:
Hauptproblem: Der Stecker. Leider kommt es vor, daß ein Draht nicht richtig "eingepinnt" ist. Das führt zu, allerdings sehr, eindeutigen Fehlern.
Wir empfehlen vor einstecken des Simulators alle Drähte kurz auf korrekten Sitz zu prüfen. Dauert weniger als eine Minute.

Verdampfer:
Die neuen H-Verdampfer haben eine techn. Inovation, die VORALLEM dafür sorgen soll, daß KEIN oder nur ein geringer druckanstieg in der Schubphase entsteht.

Injektoren:
Ich kenne viele Umrüster, die haben noch NIE ein Rail wechseln müssen. Und es gibt Regionen da gibt es solche Ausfälle. Leider.
Statistisch betrachtet haben wir jedoch KEIN Qualitätsproblem - was jedoch den betroffenen Umrüster auch nicht hilft.

Wir sind im engen Kontakt mit der Firma PrinsNL um hier, auch für eine statistisch geringe Anzahl von Ausfällen, eine schnelle UND gute Lösung zu finden.

Ich kann es nur so beschreiben wie es ist - und so ist es.

Das es mit der alten, parallelen Simulation (und nicht analogen) kaum Probleme gab ist richtig und nicht von der Hand zu weisen. Allerdings führten Weiterentwicklungen in der Automobilindustrie dazu, daß der Umschaltmoment zu Fehlern in den BSG führten, die soweit gingen, daß Benzindüsen abgeschaltet wurden (bedingt durch die Art der Umschaltung).
Deswegen wurde die Simulation geändert auf SERIELL (nicht digital).
Aber auch hier gab es durch Entwicklungen der Autoindustrie Probleme. Beispiel? Renault Laguna II : Anlage eingebaut, programmiert und gefahren -> alles I. O.!
2 Tage später: Zündaussetzer -> wegen zu FETTEM Gemisch. Das BSG "lernte" die Simulation "auszugleichen". Lösung: Paraller Simu oder AEB und alles in Ordnung.
Es ist sicher das krasseste Beispiel, bei MB sind die Probleme wenigsten gleich aufgefallen.
Auch hier hat Prins nun durch eine Neuentwicklung versucht den Anforderungen Rechnung zu tragen. In die Entwicklung des neuen Simulators sind die an uns herangetragenen und natürlich weitergeleiteten Wünsche mit eingeflossen. Oberster Wunsch war: Steckbar!
Leider kann es aber zu vereinzelten Produktionsfehlern (siehe oben, "Pinnung") kommen. Nicht schön, aber meißt schnell gelöst, WENN man von dieser Möglichkeit weiß.

Gruß
VIPP-GASer

 

Ich hoffe das geht nur mir so...

Im Zusammenhang mit dem Emulator - ich kann die Bedeutung der Begriffe seriell und parallel in diesem Zusammenhang nicht zuordnen. Wenn man dem auch noch analog und digital zumischt - das wird vielfältig.

Es gibt da ganz unterschiedliche "IDEEN", was das bedeutet.

Vom Gefühl her würde ich das so verstehen, daß es keine Hardwareänderung, sondern lediglich um die Art der Umschaltung geht.

Wenn dem so sei - ist das ein weiterer Verbesserungspunkt in der Software - dort könnte man das auch einstellbar umsetzen - entweder parallel oder seriell. Mit dieser Möglcihkleit würde man die Probleme doch in den Griff bekommen können.

 

Es ist eine Hardware-Änderung.

 

Das sei mal außen vor....

Geht man davon aus, daß bis dato alle nur gleichzeitig umgeschaltet wurden, so gab es wohl auch nur diesen einen Kanal zu den "Schaltern"

Will man das dann halt Düse für Düse umsetzen, muß die Hardware angepaßt werden.

Also nehme ich mich der Meinung an, das Sereiell bedeutet, daß die Düsen Nacheinender - also SERIELL geschaltet werden können.

Das hat einen weiteren Vorteil (nicht bei der Prins) - man kann in der Software im Betrieb die Düsen einfach testen, da man sie einzeln abwählen kann! Das ist eine sehr elegante Möglcihkeit einen defekten Injektor aufzuspüren.

Naja - die VSI unterstützt soetwas leider NICHT.

 

Hi Quasselstrippe,

warum muss man das ändern? Das Steuergerät der VSI arbeitet mit einem DSP der TMS320 Serie (TI), kann diese Funktionalität also nachgereicht bekommen (wenn nicht sogar vielleicht schon vorhanden, denn Version 2.5.1 der Software bietet ja versteckt schon das Menü "Injector Test" an).

Bleibt noch der Einspritzsimulator. Ich weiß zwar, dass der über rot-weiß angesteuert wird, denke aber mal, dass die vollständige Logik nicht dort vorhanden ist. Wäre doch denkbar, dass der Injektorsimulator einen Modus hat, bei dem er für Diagnosezwecke nur die Benzindüsen wegschaltet, für die er kein Signal bekommt.

Seriell und Parallel hat -so weit ich weiß- nichts mit der Art der Wegschaltung zu tun. Siehe 57Ohm Widerstände bei parallelem Injektorsimulator...

Lass Dich überraschen, ist alles nicht so unmöglich.

Wir sollten so einen Art "Am Ende immer ein Insiderwitz" einführen : Bei Prins bekommste alles, außer defekten Teilen, wenn Du sie gezielt möchtest

Viele Grüße,
- tobias