BRC Sequent springt nicht mehr auf Gas um - Hilfe bei Fehlersuche

Servus,

hab mich hier mal angemeldet weil ich hoffe bei der Fehlersuche den entscheidenen Tip zu erhalten.

Mein Auto: Astra Coupe Turbo

Gasanlage:

BRC Sequent welche mit Sequent Fast programmiert wurde. Verdampfer müsste ein Genius sein, Verbaut seit ca. 150.000 Km ohne nennenwerte Defekte, seit ich das Auto fahre habe ich noch keine Wartung machen lassen (ca. 55.000 km) hat mir leider niemand gesagt das man sowas machen sollte. Den Gasfilter für die Gasphase (sieht aus wie ein Ölfilter) habe ich gewechselt - der alte sah aber auch nicht unbedingt fertig aus. Ich weiss allerdings nicht ob es noch einen Filter gibt, hab bei einigen Beiträgen von einem Filter für die Flüssigphase gelesen, bisher aber keinen gefunden. ISt es möglich das dieser im Absperrventil im Motorraum sitzt, in einer kleinen "Metallwanne" unter dem Ventil?

Fehlerbeschreibung:

Das ganze fing recht harmlos an mit zwei weiter voneinander entfernten kurzen Rucklern während der Fahrt. Bei einem Warmstart dann wollte er auf Gas umspringen, Anzeige wurde Orange, dann Grün aber der Motor starb ab als bekäme er keinen Treibstoff, Anzeige springt wieder auf Rot. Das Magnetventil am Tank hörte man aber noch klacken. Nach einigen Km auf Benzin sprang die Anlage dann wieder an, funzte dann einige Km und am nächsten Tag wieder das selbe Bild - er will umschalten stirbt aber ab. Seitdem schaltet garnichts mehr - man hört auch keine Magnetventile mehr klacken.

Ich habe mir das Diagnoseinterface im Autkionshaus besorgt und hab ihn mal an den Schlepptopp gehangen. Leider erklärt sich die BRC Softare nur bedingt von selbst und da ich als Laie natürlich nichts verstellen will hab ich nur mal durch die Menüs geklickt und den Fehlerspeicher ausgelesen.

Fehlerspeicher:

Er legt einen Fehler immer wieder als aktuell ab nachdem missglückten Start: P1335 Drehzahl oder Signal Kurbelwellensensor, Wert ausserhalb unterer Wertebereich leider sagt mir dieser Fehler nicht wirklich viel.

Leider hab ich das Menü noch nicht gefunden bei dem man die Daten während dem Lauf bzw. dem Starten auslesen kann. Das Menü zum ansteuern der Bauteile habe ich gefunden und mal getestet - aber bis auf den Summer für "Tank leer" hab ich keinem Bauteil ein Geräusch entlocken können.

Die beiden Magnetventile (Absperr im Motorraum und am Tank direkt) habe ich mit 12V schon getestet (überbrückt) - die schalten deutlich hörbar wenn man sie dirket an 12V hängt. Auch mit so "gezwungen" geöffnetem Kreislauf will der Motor nicht anspringen auf Gas.

Öffne ich die ankommende Seite am Absperrventil im Motorraum dann zischt es auch - Druck und Gas sollten also da sein - öffne ich die andere Seite zischt es nicht - sollte normal sein bei ausgeschalteter Anlage oder? Ich habe allerdings noch nicht versucht ob überhaupt Gas durch das Absperrventil im Motorraum kommt - sprich ob beim Startversuch die andere Seite auch zwischt wenn man sie öffnet.

Im Gastank müssten sich zur Zeit übrigens zwischen 6-10 Liter Gas befinden - sollte aber normal zumindest langen um auf Gas umzuschalten.

Vom Verkäufer des Interfaces (baut selbst seit 5 Jahren BRC ein) habe ich empfohlen bekommen die Werte beim absterben (Temperatur, Druck) zu beobachten werde das heute Nachmittag mal angehen.

Wäre sehr erfreut über hilfreiche Tipps denn im Moment bin ich etwas ratlos und es macht im Moment nicht wirklich Spass auf Benzin fahren zu müssen

Cheers
DW

 

Servus,

erstmal danke für die einzige und einsame Antwort :-)

Die beiden Relais (am Tank und im Motorraum) habe ich schon gebrückt - klacken gebrückt deutlich hörbar und auch wenn beide gebrückt sind stirbt der Motor ab.

Die beiden Sicherungen 10 und 15 A sind beide intakt und auch Stecker sind nicht korrodiert.

Ich werde die Woche mal die Widerstände messen die die Relais haben - ich meine die müssen einen Bestimmten Widerstand haben richtig? Welchen Widerstand müsste ich da messen können?

Cheers
DW

 

Servus,

@pleistaler: AH :-) herzlichen Dank - wie gesagt musste mich bisher noch nicht damit beschäftigen und bin noch am "lernen" das werde ich dann mal die Woche suchen und versuchen @Relais

@Godzilla: Danke für den Link - so weiss ich schonmal wo ich sowas bekomme und vorallem wie das Teil aussieht und so weiss ich auch wonach ich suche :-)

Nachtrag: Dank Bild direkt gefunden - sitzt direkt neben dem Sicherungshalter, jetzt muss ich nur noch warten bis mein Spezi mal Zeit hat

Cheers
DW

 

Servus,

Ich war heute bei meinem schrauber und folgendes kam heraus:

Hauptrelais war defekt, Kontakt abgefault, weiss leider nicht wie lang das schon der Fall war.

Schrauber hatte noch ein baugleiches relais da das wir eingebaut haben. Leider stirbt der Motor trotzdem weiterhin sofort ab.

Den Filter im magnetventil vorne haben wir ausgebaut und vorläufig mal nur gereinigt, er sah schlimm aus, wurde wohl noch nie gewechselt, auch in der Werkstatt des vorbesitzers nicht. Jetzt sollte er wieder durchlässig sein hole mir einen neuen sobald ich weiss wo es einen gibt. Motor stirbt aber weiterhin ab.

Mit Interface nochmal funktionstests gemacht, Hauptrelais schaltet, aber weder Magnetventil vorn noch hinten schaltet auch nicht im funktionstest über Interface. Direkt an 12v gehangen schalten aber beide ventile.12v kommen an den ventile auch an.

Ist möglich das der defekt des Hauptrelais einen anderen Fehler nach sich gezogen hat, sich in der Abstimmung was verändert hat? Normal nicht oder?

Was kann ich noch testen? Bin etwas am ende mit dem Latein im Moment. Müssen die Magnetventile einen bestimmten widerstand haben?

Cheers
Sebastian

 

Servus,

die beiden Sicherungen sind intakt, habe allerdings noch nicht geprüft ob Strom auch anliegt - werde ich noch machen dann - die Stecker des Sicherungshalters sind aber einwandfrei keine Korrosion oder dergleichen.

Das Relais haben wir im Prinzip nur mal zum testen genommen 100% sicher das es mit dem auch ginge sind wir nicht - es ist zumindest auch ein 12V 30A - ist ein normales KFZ Relais und schalten tut es zumindest - sorry falls das einem Profi doof vorkommt aber wie erwähnt ich bin nur belesener Laie

Werde morgen mal bei den Umrüstern in der Umgebung nachfragen ob sie das Relais auf Lager haben - geht schneller als im Internet kaufen, denke ja nicht das das Relais BRC spezifisch ist.

Ich wäre froh wenn es nur das wäre denn dann wär die Sache ja schnell erledigt.

Das mit dem Relais brücken werde ich auch mal testen dann.

Melde mich auf jedenfall wieder. Bin ja froh das sich mir "DAU" überhaupt einer annimmt vielen lieben Dank dafür!

Cheers
Sebastian

 

Servus,

so Relais ist mal bestellt beim von Godzilla genannten Shop. Ich hoffe inständig das das der Fehler ist und das "Übergangsrelais" das eingebaut ist wirklich ein falsches ist. Das neue Relais brauch ich so oder so von daher wäre es kein Verlust falls es doch nicht der einzige Fehler war.

Melde mich wenn das neue Relais drin ist.

Cheers
Sebastian

 

Servus,

schlechte Nachricht , ich habe das Aktuatorrelais getauscht (war ja definitiv defekt da abgefaulter Kontaktpin) aber leider läuft die Anlage dennoch nicht. Immer noch das gleiche - er versucht umzuschalten - stirbt aber direkt ab sobald er normalerweise auf Gas laufen sollte. Weder Absperrventil vorne noch am Tank schalten.

Das seltsame war:

beim rumtesten vorher war es einmal so das die Anlage einmal direkt wieder auf Benzin umsprang und piepste (wie bei Tank leer) - nach einem weiteren Test war es aber wieder so das er garnicht mehr auf Benzin zurückschaltete sondern abstarb so wie er jetzt die ganze Zeit tut.

Seltsamerweise war es auch einmalig der Fall das nach ein wenig probieren die beiden Ventile hinten und vorne wieder einmal schalteten - seitdem geben sie keinen mucks mehr von sich es sei denn man hängt sie direkt an 12V.

Meine Frage wäre ob das defekte Relais eventuell einen Folgeschaden verursacht haben könnte durch Kurzschluss eventuell? In dem Fall müssten aber die Sicherungen durchgeflogen sein oder?

Wie würden sich defekte Verdampfer oder ein defektes Steuergerät bemerkbar machen?

Besten Dank schonmal für weitere Tipps - bin echt etwas am verzweifeln grade.

Cheers
Sebastian

 

Servus,

geb ich dir recht Martin, denke das würde echt zu weit führen - und ich hoffe das du recht behälst @kleiner Fehler.

Ich fahre morgen mal bei jemandem vorbei der in einer Firma ein Gasspezi ist der wird morgen in den 1,5 Stunden die ich Zeit habe bevor ich arbeiten muss denke ich mal noch paar Sachen durchmessen usw. er kennt sich da auf jedenfall besser aus.

Falls das auch nichts bringt werd ich mal sehn wie ich das mache mit dem Umrüster - der "Urumrüster" ist leider ca. 100 Km entfernt und da wird es nicht so einfach da er das Auto mindestens einen über den anderen Tag haben will und ich leider beruflich 0 aufs Auto verzichten kann .

Kennst du zufällig einen (ganz wichtig fähigen) BRC-Mensch in der Umgebung 55286 @Martin - würde ja gern zu dir kommen sind aber auch 170 Km. Eigentich nicht so viel. Wenn ich mir Ulraub nehmen könnt zur Zeit hätt ich sicher schon nen Termin bei dir

Ich berichte auf jedenfall mal weiter was es am Ende dann war - ist ja auch hilfreich wenn jemand das gleiche passiert.

Auf jedenfall schonmal vielen Lieben Dank an dich Martin das du so grosszügig mit deinem Wissen bist - hab da leider schlechte Erfahrungen mit - da wird einem schnell sonstwas neu gemacht was garnicht kaputt war :-(

Cheers
Sebastian

 

Servus,

@pleistaler: ich bräuchte unbedingt nochmal deine Meinung.

Ich habe den wirklichen Fehler bisher immer noch nicht gefunden. Das Aktuatorrelais habe ich erneuert. Nachdem mein Gaskundiger Bekannter dann nochmal alles durchgemessen hatte, Absperrventil vorne, Sicherungen usw. lief die Anlage plötzlich wieder. Wir gingen von einem Kabelbruch oder ähnlichem aus.

Bisher läuft sie immer noch - aber nicht mehr problemlos.

Bei der letzten Verbrauchsrechnung hatte ich einen ungewöhnlich niedrigen Gasverbrauch ausgerechnet und hatte ein wenig Schiss das die Anlage abgemagert ist. Ich also zu einem Umrüster in Simmern und der hat dann erstmal den Flüssigphasenfilter gewechselt und auf meinen Wunsch hin die Einstellung der Anlage mal überprüft im Stand wie auch bei der Fahrt - inkl. OBD natürlich. Die Anlage war geringfügig zu mager eingestellt - allerdings wohl nicht im kritischen Bereich so wie ich das verstanden hatte.

Der Gaskundige hat dann die Anlage dann etwas fetter eingestellt - ich war die ganze zeit dabei und kann es eigentlich nur so beschreiben:

Er checkte über OBD die Lambdawerte und stelle in der BRC Software in einem Menü (dieses wo diese beiden Schiebebalken sind) den linken Balken auf +3 oder 5 (weiss es nicht mehr genau) und den anderen rechten in den Minusbereich - vorher standen beide Balken einfach auf 0.

Ausserdem sagte der Chef (ein Ing.) direkt als er die Anlage sah das die Rail nicht optimal gesetzt ist und die Schläuche der Injektoren zu lang seien, was ein Gund für höheren Verbrauch und "hartes Umschalten" sei, allerdings hat die Anlage 145.000 km nicht hart umgeschaltet. Die Schläuche müssten optimal so kurz wie möglich sein und auch alle Injektoren gleich lang. Allerdings funktionierte die anlage ja gute 145.000 km ohne Probleme mit kaum merkbarem umschalten.

Seit diesem "Anfetten" ist mir allerdings ein unregelmässiges kurzes "hartes" Rucken (fast wie Zündaussetzer) aufgefallen (bisher zweimal aufgetreten) teilweise ist auch das Umschalten unregelmässig von dem gleichen "harten" Ruck begleitet. Ich bin nun nicht sicher ob das mit dem Anfetten zu tun hat oder nicht - denn diesen Ruck hatte ich ja auch in der Anfangsphase des Ausfalls zweimal, allerdings nicht so heftig. Das Umschalten war in 145.000 km die die Anlage nun läuft aber eigentlich immer fast übergangslos.

Beim Umrüster ist der Motor sogar einmal einfach wieder ausgegangen - er ging aber nicht weiter drauf ein seltsamerweise. Er war sicher das der Filter die Lösung wäre.

Sorry das ich so ellenlang schreibe aber ich weiss nicht wie ich das alles knapper verpacken soll.

Lange rede kurzer Sinn...wo könnte der Fehler liegen das die Anlage sporadisch ausfällt und seit dem anfetten so "hart" umspringt mit einem kurzen "harten" Ruck.

Könnte das sporadische Ausfallen und die sporadischen Rucke bei der Fahrt an einem Kabelbruck liegen? Das Problem ist ja das der kurze harte Ruckler und die Ausfälle nur sporadisch kommen und eine Fehlersuche so recht schwierig ist.

Ich hab ein wenig Schiss das ich mir den Motor kaputt mache mit diesen Rucken oder ist ein kurzer harter Ruck und danach wieder Normallauf nicht so dramatisch?

Ist es sinnvoll die Rail optimaler zu positionieren und die Schläuche zu kürzen?

Ich hoffe du kannst mir weiterhelfen, bin echt ein wenig am verzeifeln.

Vielen Lieben Dank schonmal im Voraus. Falls ich zu etwas genauere Angaben machen soll nur raus damit!

Cheers
Sebastian

 

Hallo Martin,

naja das problem ist halt das der Fehler nicht mehr dauerhaft ist sondern nur noch sporadisch und ich somit nicht wirklich weiss wo ich suchen soll . Heute lief sie z.b. mal wieder völlig problemlos. Morgen kann es schon wieder ganz anderster sein.

Hehe leider ist das Simmern das du meinst nicht das Simmern bei uns - bei uns ist das Simmern im Hunsrück - bis zu dir sind es leider sage und schreibe 180 km von hier aus :-(, der Umbauer der die Anlage eingebaut hat ist nur 100 km weg. das ist doch ganz schön heftig wie ich finde um nur mal über die Gasanlage zu schauen...wenn man garantieren könnte das man den Fehler findet wäre es natürlich was anderes aber mit diesem sporadischen hin und her ist das irgendwie nicht so einfach finde ich.

Davon mal ab wären das natürlich noch einiges an Mehrkosten nur um zu dir kommen zu können - allein bei dem Umrüster in Simmern/Hunsrück hab ich für die 2 Stunden Filter mit O-Ring wechseln inkl. Material und das anfetten der Anlage über 2 Grüne Scheine hinlegen müssen :-(.

Gibt es wirklich gar keine Möglichkeit so weiter zu helfen? Kann auch gern mal Bilder von der Anlage machen wenn das helfen würde usw.


Cheers
Sebastian

 

ich hab eine rechnung vom vorbesitzer, da wurde der temperatursensor schonmal ausgetauscht vor jahren - anscheinend sind die wirklich recht anfällig - ich kam auch schon auf die idee und hatte den vorbesitzer mal gefragt wie sich der defekt damals äusserte aber er konnte es nicht mehr sagen - war zu lang her.

Könnte ein defekter Sensor dem Fehlerbild entsprechen?

Das wäre so ein Sensor denke ich oder? fahrmitgas.de/shop - BRC Gastemperatursensor für Genius Verdampfer von fahrmitgas.de BRC Gastemperatursensor für Genius 02RR02990005

Viele Grüsse
Sebastian